1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Приговор Навальному

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Конец, 18 июл 2013.

?

Решение суда:

Голосование закрыто 19 июл 2013.
  1. Невиновен

    30.2%
  2. Условный срок

    29.0%
  3. Срок до 2 лет

    1.8%
  4. Срок от 2 до 4 лет

    7.1%
  5. Срок от 4 до 6

    26.0%
  6. Срок больше 6 лет

    5.9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Надо спокойно разобраться. Одна схема - прокладка, которая ничего не делает, кроме фильтрации оборотки. Совсем другая - причина предбанкротства КЛ и пути его вывода из кризиса, предложенные Навальным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А секретарь цк кто? Это ведь не тоже самое по весу что нынешний главный едрос. Генсек это же по идее аналог президета к примеру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Саша_Х

    Саша_Х Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    11,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как минимум 10000-кратными объемами :D
    Ну и неприкасаемостью!
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я не бухгалтер, смотри подпись :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Про здравый смысл я уже писал.
    Не выглядит. Может Навальный его обманул и ввел в заблуждение относительно целей создания прокладки, и т.п.
    Было не было, неважно, он создал у Опалева впечатление что было и заставил его это сделать.

    Кто сказал, что он предбанкрот на тот момент?
    Я могу написать ровно наоборот от того, что ты предположил, и спросить возражений. Или я могу опровергнуть твои доводы, а ты придумаешь новые, и мы так будем без конца гадать. Странный путь установления истины - выдумывать все новые отмазки. Мне опять же лень счас углубляться. Фишка в том что если б все было так шоколадно, то Опалев бы это объяснил следствию и пошел домой. Но он не смог им объяснить назначение ВЛК.

    Если че, то эти 36 лесхозов его филиалы, с правом заключения договоров,. т.е. продает лесхоз = продает Кировлес.
    Кэш даже лучше, не нужно выбивать платежку.
    Про черный - подробности, доказательства есть? ИМХО нет.

    Хорош давильщик, встал бы на его место и все исправил, а то выгнали мужика, все развалилось окончательно, а когда поняли, что сами идиоты - обратно его назначили.

    Ну и отлично. Я тоже ни на модераторской работе, ни на основной не самоутверждаюсь, и сужу справедливо, и мои противники мне руку жмут.
    Так что исторические факты не могу на себя примерить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По выделенному: Офицеров физически не смог бы в этом случае контролировать все лесхозы-филиалы, которые и довели КЛ до предбанкротства.

    А прокладка помогла пресечь чернональный расчет и вытекающий из этого состав по расхищению, за который несет ответственность Опалев.

    Может Жеглову стОит чуть лучше проанализировать причины предбанкротства КЛ и причинно-следственную связь между возникновением ВЛК и началом регулярного поступления денежных средств на р/с КЛ?

    ПЫСЫ. Вопрос и ответы не совсем синхронизированы, поэтому сорри )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот, наконец-то сермяга пошла! :thumbup:

    Странно, что ты еще не сказал, что Арбитражный суд вообще в принципе лишнее, ведь если поковыряться и применить уникальные методики, у любого спора хоз.субъектов об ущербе найдутся все элементы и признаки состава уголовных экономических преступлений :cool:

    Кстати, а как насчет преступных схем, когда мошенники/вымогатели/рейдеры пользуются возможностями Жегловых и их слабостями?
     
  9. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну не надо переходить на оскорбления, лишнее это.

    Исходя из данных получается, что губернатор:
    1. жертва Навального, которого тот жестоко эксплуатировал для достижения своих целей
    2. Соучастник
    3. Босс, нанявший Навального для осуществления своих коррупционных замыслов.

    В первый пункт веришь?
    Если нет, то почему он не на скамье? Следствие не отработало? А работало по нему? После двух отказов уже было заявление Бастрыкина, что дело надо раскручивать? Или все внимание было занято главным казнокрадом Навальным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Покапался быстро. Обьем продаж ганвор в 2011 году 122 млн тон. Обьем экспортра ры 244 млн тонн. Те 50%. Да это не 100% влк, но ведь и речь идет не о 16 мл рублей о миллиардах долларов. Поставщики точно так же всем известные газпромнефть, сургут, роснефть, отлично умеют продавать сами. Но никого это не волнует, у ребят чистый и честный бизнес :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mgeni

    mgeni Старожил

    В клубе с:
    30 дек 2012
    Сообщения:
    5,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/37n/n37n-s00.shtml

    http://www.compromat.ru/page_12850.htm


    если по "золоту партии",то скупали по "очень выгодному курсу неофициальному и за валюту страны которой уже не было",но это было в начале 90.

    чего только из гос. фонда не тащили и как умели,а умели еще при ссср.

    а уж как немного анархии - так вообще таланты раскрылись во все легкие.

    да вообще много всяких интересных ценностей утащили в те времена тоже, из страны,в одном интересном направление - документы об этом еще есть.

    по деятельности только окружения Ельцина вагоны документации,в прямом смысле слова.


    :D:D:D

    для себя всегда заработает,а плохо одеваются что бы не спугнуть своим гонораром,ну который образуется по итогу (с)


    У Жегловых 12 жизней или осознано рискуют всем ?

    Вопрос риторический еси чего,вон как в чечне продавало начальство всех и вся,чем от мвд отличаются ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сплошь и рядом такое. Вон Васильева много лет несчастного Сердюкова обманывала.:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. CSHMEL

    CSHMEL Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    3,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :D:help:
    У всех такой капитальный сбой в голове, что мне даже удивительно иногда.
    Да мне ПОФИГУ КОГО СУДЯТ, мне неинтересно чья там фамилия, Навальный или Путин, будет праивльный и логичный приговор по Путину, а его тут будут защищать, приводя идиотские доводы, буду также объяснять, почему он должен сидеть.

    Всем. Тут так рьяно отмазывали прокладки всех видов, что поднимать теперь тему Гунвор в конфе просто неприлично, имхо. Да я и упомянул уже дважды про него в этой теме.

    Ссылки дает тот кто утверждает, а не тот кто опровергает, если что.
    А если не так, то я утверждаю, что Навальный гомосек, агент госдепа, и сатана вообще в человеческой шкуре, и на деньги госдепа купил дворец в Майами стоимостью 500 милионов долларов. Иди, опровергай доказательно, закончишь, еще "фактов" накидаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну, слава Богу! А то я уже начала думать, что нормальных ещё меньше, чем я надеялся.

    Однако, нет. "С конфы было ТРОЕ". А активных пользователей 14 206.

    Пока, комбинация, проводимая с Навальным мне нравится. Сейчас ему создан максимальный рейтинг. Следующий шаг (на мой взгляд) - условный срок.

    Буде 5,5 лет. Возможно, даже без увеличения штрафа.

    Но и без этого, если у Навального есть хотя бы 35% приписываемого ему ума, он откажется от участия в выборах.

    Так как если не откажется - то полностью дискредитирует "оппозицию".

    Нет, конечно на выборах он наберёт не 0,02 %, как он набрал в "конфе". А процентов может быть даже 8. Но это - на пике - популярности - всё равно "политическая смерть".
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,371
    Пол:
    Мужской
    :cool: Нет такой должности - "руководитель". И не было.
    Первый секретарь МК Партии - политическая должность. Предисполкома - хозяйственная. :cool:
    Задачи разные. Степень ответственности разная.
    Другой вопрос, что он взял на себя функции исполнительной власти сам.
    Но мэром он не был никогда. Не надо мешать все в кучу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не хотелось бы считать, что все твои предыдущие утверждения настолько же обоснованны и точны...:):facepalm:

    Ок, вот тебе цитата из первого встречного источника:

    Арбитраж – это процедура разрешения коммерческих и имущественных споров.
    Орган, осуществляющий данные полномочия, называется Арбитражным судом. В его компетенцию входит осуществление правосудия в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, разрешение экономических споров.
    Сторонами в Арбитражном суде могут выступать только юридические лица либо индивидуальные предприниматели.

    http://subscribe.ru/archive/law.kakviigr/200808/28125653.html

    Этого достаточно ?:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,371
    Пол:
    Мужской
    Секретарь чего? :cool:
    Власть была СОВЕТСКАЯ!!!
    Не секретарь обкома, горкома, а секретарь исполкома городского, областного, поселкового и прочая совета депутатов трудящихся!!!

    Блин, ну перестаньте писать заведомую чушь!!! :facepalm:

    Как называлась должность главы государства в СССР?
    Называлась она Председатель Президиума Верховного Совета СССР, а вовсе не генеральный или первый секретарь КПСС...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Алексей, с ВЛК не было попыток бизнес завести? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Почитал - удивился. Посмотрел тему с опросом про выборы в Москве - там 56%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что делать с избирательностью правосудия? Люди, теоретически укравшие миллиарды, судят людей укравших 1.5 миллиона. Если не делить мир на черное и белое, то понимаем, что происходящее несколько неправильно и цинично. Не сомневаюсь, что тебе было бы интересно раскрутить Тимченко, но кто ж тебе даст это сделать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Слышь, альдебаранец, уймись. Живешь себе на своем Альдебаране - и живи. А у нас в СССР - кто главный - тот и мэр :D

    Аааа, и власть была не советская, а коммунистическая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,371
    Пол:
    Мужской
    Блин... с кем я здесь дискутирую? :facepalm:
    И эти люди пытаются рассуждать с апломбом на исторические, экономические и политические темы... :help:
    В ШКОЛУ!!! Бегом!!!
    "Дикари, плакать хочется..."© Уэф, "Кин-Дза-Дза!" :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,371
    Пол:
    Мужской
    Приведенные ссылки - ни разу не источники. В тексте же Вашем - одни слухи ни о чем.
    Так все-таки, как именно золото партии украли и кто именно?
    Из из какого "госфонда" все украли?
    Какие есть документы о краже из страны в одном интересном направлении и что за направление?
    Да, чуть не забыл, "и куда именно все украли евреи, а то дольку хочется"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    По выделенному - ну что за ерунда? Как директор не мог бы контролировать своих подчиненных? Лесхозы? Создал бы вместо прокладки в ГУПе "Управление продаж" и также издал внутреннее распоряжение торговать только через него, и не надо было 7% ВЫРУЧКИ тратить, и контролировать внтури всегда проще чем снаружи. Не надо было б через губера опосредованно давить на Опалева с принятием тех или иных решений, которые он же саботировал, а принимали б на прямую и строго следили за их исполнением.

    Кроме того - где данные о предбанкротстве КЛ в тот период?

    Далее - что такого делал Офицеров один в ВЛК, чего не мог делать весь штат КЛ?

    ИМХО связь твоя несколько надуманна.

    Нигде нет данных (если есть - покажите плз), о:
    1. Предбанкротном состоянии
    2. Проблемой с неплатежами от тех контрагентов которых потом перекинули на ВЛК
    3. Сравнения поступления средств от них же напрямую и после введения ВЛК.

    Нет, не лишнее. Есть гражданско-правовые отношения, которые разбирает арбитражный суд.

    Есть уголовно наказуемые деяния в сфере экономической деятельности, их разбирает следствие и уголовный суд.

    Да есть, такие схемы, но борьбой с ними, тоже (удивительно!) занимаются Жегловы, а не всемогущий арбитраж.

    Почему пример с навальным ты так детально разбираешь, всюду видишь наговор, несправедливость и невиновность, а в деле Серюкова, не зная ничего, сразу выносишь приговор, это нормально?

    Достаточно почитать сайт Гунвор, чтоб понять чем Гунвор со своими собственными танкерами, нефтехранилищами по всему миру, нефтепроводами, НПЗ, кучей представительств во всем мире, отличается от гениального Офицерова с кулером в одной комнате, у которой кстати нет сайта.

    И еще, по ВЛК есть решение суда, а по Ганвору все решения судов в разных странах мира только в его пользу, несмотря на пристальный интерес и журналистов и правоохранительных/регулирующих органов к их деятельности в этих странах.

    А теперь просто бери куски из этой темы, где объясняли на разные лады, зачем нужен ВЛК и подставляй слово Гунвор - намного убедительнее и понятнее выглядит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,371
    Пол:
    Мужской
    Ах вон оно куда... тогда извини... :D

    Прелестный электорат у Навального. Полностью достойный его самого... толпа-с! :help: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не допускаешь, что у тебя тоже сбой? :)

    Путин столько раз делал поступки, которые можно подвести под растрату, что считать разрядов на калькуляторе не хватит. Вот и подумалось, почему его не судят независимые следователи и суд, он же на порядки большими суммами распоряжается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Достаточно, чтобы опровергнуть твои предыдущие соображения.

    1. В рассматриваемом вопросе не было никакого спора, причем арбитраж?
    2. Где написано, что арбитраж осуществляет правосудие так шгде есть подозрение на преступление?
    3. Где написано, что следственные органы должны обращаться в арбитраж?
    4. Где написано, что он определяет, где есть ущерб от преступной деятельности, а где нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Отвечаю по выделенному. Опалев мог черную долишку иметь со своих лесхозов. По этой причине ему нафиг не надо создавать никаких управлений, департаментов и пр. - его ВСЕ устраивало.

    Теперь про снаружи и изнутри. Шведская фирма EXPAND в Швеции и Финке торгует напрямую со всеми желающими. А в РФ раньше торговало с 8-ю компаниями, а теперь торгует с 2-мя: со мной в Питере и лавкой в МСК. Дешевле, чем со всеми желающими в Швеции и Финке. Причем не на 7%, а поболе :cool: За мной уже Интерпол выслали?:help: :D

    Серега, извини, про предбанкротное узнал здесь, 60 стр. перелопатить уже вряд ли смогу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разве ты сам не соглашался, что весь состав по делу Навального и Ополева вытекает из факта наличия ущерба, якобы нанесенного их действиями ? То есть есть ущерб - есть состав, нет ущерба - нет состава...

    Так вот у нас в стране факт наличия или отсутствия ущерба и его размер в конфликте между юрлицами обычно устанавливает арбитраж, а не СК выбивая из слабого и недалекого директора признание, о факте ущерба и потом самолично устанавливая его размер...:)

    А если нет спора, то обычно нет и ущерба...:) Если у КЛ нет претензий к ВЛК, даже после дела Ополева, значит нет и ущерба...:)

    Да и откуда ему взяться, если ВЛК покупала лес у КЛ по ценам не отличающимся от среднерыночных... Если это так(а это так) , то все - ущерб , давай, до свидания... А за ним и состав давай, до свидания...:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика