1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Приговор Навальному

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Конец, 18 июл 2013.

?

Решение суда:

Голосование закрыто 19 июл 2013.
  1. Невиновен

    30.2%
  2. Условный срок

    29.0%
  3. Срок до 2 лет

    1.8%
  4. Срок от 2 до 4 лет

    7.1%
  5. Срок от 4 до 6

    26.0%
  6. Срок больше 6 лет

    5.9%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Считаете правильная квалификация - 159?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я и говорю. Алексей особо опасен и подлежит изоляции в первую очередь. А мэры там всякие ( м.о. в том числе :facepalm: ), и другие префекты подождут.
     
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вторую часть потерла было, чтобы не расстраивать АК :))

    Но некоторые из воришек умудряются не только себе намасливать, но и дело делать (проехалась тут по Краснодарскому краю). В условиях рынка сращивание власти с бизнесом явление неизбежное, во всех странах, а надо так всех наставить на путь истинный, чтобы при этом территория не стала малонаселенной. Вот и попробуй реши как действовать.

    Скажем так, знаю что некоторые собственники у себя воришек на работе держат и не выгоняют видимо оценивая плюсы приносимые ими как более существенные, чем ущерб от воровства. Более сложно, чем черно-белый подход, уже приходится мучиться между трилистником законность/справедливость/целесообразность... да и жизнь вообще сложно в черно-белый раскрасить.

    И все же те, которые воруют втихую на мой взгляд менее общественно опасны (потому что сознают свои косяки), чем двуличные циничные Навальные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там все чисто. Квартира дочки, все лучшее детям, жена тюменский комерс-строитель, рауфиг невиноват ваупще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +1 :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда зачем ей восторгаться? Что она была чуть менее убога, чем ее предшественники? Между тем считала себя очень просвещенной, с Вольтером переписывалась.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D
    Сращивание- когда ни одна стройка в городе ( не будем уточнять, таких городов очень много ), не начинается без участия главы или его родственников? А так да, для обычного населения они не опасны, просто дома золотые унитазы и.т.д.
     
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ж и говорю - воровство остальных не повод заступаться за Навального.

    По закону - посадить всех.
    По справедливости - посадить всех.
    По целесообразности - посадить через одного, дождаться пока вырастет новая поросль умеющих работать, снова через одного, дождаться - снова через одного - в итерациях понижать уровень и так пока не вырастут Тундеры, с широко открытыми глазами не понимающие как вообще так можно взять и не отменить крепостное право прямо в 1762 году :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. evolution

    evolution Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2006
    Сообщения:
    1,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
  10. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Много тут таких, кто заступается? Как бы про избирательность речь.
     
  11. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    чего он украл то ??? мож сделка прибыльная была и выгодна кировлесу ,то что сделка была убыточна строится на показаниях Опалева ,никакой эспертизы нет ..
     
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я и не заступаюсь. мне вообще все равно что с ним будет. но если с другими такими же, но находящимися во власти, крадущими и позволяющими красть, и красть гораздо больше, не в разы а на порядки - не будет ничего - то я не хотел бы далее жить в этой стране, пусть она и моя родина. совсем не уверен что с германией выгорит, я там может никому и не нужен - но уж детей постараюсь сплавить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю обывателю тогда представить мир без крепостного права было так же сложно как нам сейчас представить экономику будущего - без денег
    или транспортную и нефтяные отрасли - убитые телепортацией
    современнику кастового уклада - социальные лифты
    или в 16 веке железных птиц
    или для дикаря электричество
    или для куклусклановца и работорговца - черного президента
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Внедряем контроль за расходами?
    На каком сетевом ресурсе разразится аццкий вой и поравалитьизэтойстраны в первую очередь? :)))

    Ну это нехорошо конечно. Надо где-то взять честного мэра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати насколько знаю, асфальт в москве перекладывают за счет исполнителя, если приемку не прошел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, это так. но он проходит приемку. почти всегда. по твоей логике, это означает что он качественный. по моей - тогда зачем его перекладывать каждый год?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На Дону вполне представляли, в Европе тоже многие из дворян бывали. Не надо ля-ля. Просто это было невыгодно правящей верхушке. Бунты крестьян от скуки были или они все-таки другой жизни хотели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Много, оспаривающих сам факт обоснованности уголовного преследования, почитайте))

    Про золотые унитазы ответила сразу Таймуразу постом ниже вашего. Конечно проще всего прокричать - всех на мыло! Но это как бы слегка наивная точка зрения, а мне Лука_сорокшестой не позволяет быть дурочкой :)))

    Но все же к избирательности - если на Собянина будет собрана такая же фактура, я не пойду на Манежную заступаться за него.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Андрей Мирный

    Андрей Мирный Абориген

    В клубе с:
    20 мар 2011
    Сообщения:
    3,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Постараюсь коротко. Если где то "облажаюсь" исключительно из недостатка инфо. 1. Многие док- ва обвинения вызывают сомнения в своей допустимости. Сомневаюсь, что прослушка и запись были в рамках закона и санкции. 2. Свид показания Опалева вызывают сомнения из-за конкр обстоят его уг дела, его сделки со следствием с усл сроком, и послед отношениями с обвиняемыми. От мотивировал и не принял их во внимание. 3. Провел бы доп независимую экспертизу со своими вопросами и вопросами сторон. (пишут, что вообще ее не было.) 3. Уделил бы особое внимание неоднократному прекращению дела следователями и мотивировки их в прекращении дела. 4. Принял бы во внимание показания самого Навального некритично, с его активной полит деятельностью за рамками дела и все свои сомнения трактовал в его пользу. 5. И самое важное я бы мотивировал, что он не субъект в деле. В его полномочиях не входило орг-распор функций наделенных должн инструкциями и т.д. Это бы исследовал тщательно, что мог, что не мог. И если бы должн лицо отказалось исполнять его "советы" какие могли быть последствия. То есть, он токо рекомендовал, решения принимали должностные лица. ( если я еду в такси и советую таксисту по вернуть на красный- мы группа?.) 6. И под конец нет самого состава - гражданско- правовые отношения. И конечно в адрес следствия частное постановление. Да.... Там еще Блинов отказывал защите в доп допросах и доказательств, всех допросил и все приобщил. И с апелляцией все свои сомнения согласовал и председателя поставил в иизвестность, что дело гнилое. Кто знает, если дело "обычное" остался бы такой судья при должности и без последствий. .Маркин же сказал все прямо, не высовывался, ничего и не было бы. И, что ... Чужими руками устраивать хочет это " судилище". А то как кто высовывается, сразу шапки начинают пропадать и все покушаются на взятки, а "может даже некоторые и на изнасилования". Коротко не получилось. Дискуссия думаю не очень конструктивна по причине недостатка инфо и разности отношения к самому Алексею.
     
  20. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вчера и позавчера по рен тв сюжет был ,про то что жители жалуются , что асфальт ночью кладут . Журналисты попытались разыскать компанию которая кладет асфальт , как вы думаете нашли ? телефон на сайте госзакупок оказался левым , а по адресу такой фирм не оказалось .
     
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять за рыбу деньги

    http://kirovfacts.ru/

    наслаждайтесь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ловят и садят, ловят и садят.
    Сплавлять детей в Германию дорогостоящее мероприятие, грабить придется:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    что-то ЭКОМИЧЕСКОЙ экспертицы не вижу там .
     
  24. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ничего, буду грабить маленькими суммами, но часто. в конце-концов, надо когда-то начинать.

    по теме добавить мне более нечего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Должен быть.

    Это только по отношению к работнику ты можешь сам определить ущерб, который он нанес, или по приговору уголовного суда над ним. (см. ст 243 - 248 Трудового Кодекса РФ)

    Если хочешь предъявить ущерб контрагенту по договору - иди в арбитраж, требуй и получай компенсацию в порядке и размере по решению суда.


    В деле Кировлеса ФАКТ ХИЩЕНИЯ (самый важный, по Вашим же словам) следует из приговора Опалеву.

    Факт хищения в приговоре Опалеву следует из ФАКТА УЩЕРБА, нанесенного КЛ по договору с ВЛК.

    Факт ущерба, нанесенного КЛ по договору с ВЛК в деле Опалева доказан без участия ВЛК, Навального, Опалева, без состязательности/возможности оспаривания с их стороны, как это было бы в арбитраже.

    Тут в деле и презумпция невиновности нарушена, и принцип состязательности. :(
     
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто будет определят целесообразность кого сажать кого нет? К примеру навального и васильеву сажают, когда по уму организаторы без которых вообще ничего не было бы сердюков и белых гуляют на свободе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно послушать компетентных людей.:nod::) Волка Серого например)
     
  28. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :facepalm::facepalm::facepalm:
    Какие же вы странные, что то с чем то, реально.

    Вам вину Навального и Офицерова по полочкам разложили, с прослушкой даже и почтой, небываое дело, вам все мало - не виновен.
    А о Белых только догадки, и какбэ "все всё понимают", но вы кричите - на скамью его. Про Урлашова так что-то никто не кричит.

    Страшно, аж жуть. Типа клоны типа тебя, когда модераторами станут, я буду навечно забанен по беспределу? Некрасиво.

    Ты до конца то дочитал? Мне непонятна не первая часть, а совокупность первой и второй.

    Ты не совсем верно ситуацию представил, но в целом понятно, что буду.
    Более того, скажу что и другие также поступят в аналогичных ситуациях.

    Он допрошен по делу, если что, и в суде выступал.
    А так, см. выше. Суд не форум - есть доказательства - вэлкам, есть догадки, го оут.

    Еще раз говорю, предприятие крупное, планировалась рента в 7% от выручки, приличные деньги. Хотели то украсть много, а смогли мало, потому что Навальный лоховской хозяйственник, и уволенного Опалева, которого Навальный клеймил, и ты называешь "не очень професиональным", пришлось Белыху возвращать потом обратно на должность.


    Еще одна странность, из разряда фуражки набекрень.

    При чем здесь стоимость, и цена по другим поставщикам?

    Последний раз, чтоб ты и другие, кто заблудился в трех соснах, поняли суть этого ПРОСТЕЙШЕГО дела.

    Государственное предприятие Кировской области Кировлес, заготавливает на гос. участках и продает контрагентам лес, у него есть постоянные покупатели. Есть минимальный уровень цены, установленный государством, цена продажи на лес как правило та самая договорная, устанавливаемая конъюнктурой рынка, покупатели - частники, им цену не навяжешь, рыночная.

    И вот приходит новый губер и говорит директору кировлеса - будешь делать как Навальный скажет.

    А Навалный говорит - будешь продавать через эту прокладку - ООО "ВЛК", где директор, учредитель и единственный сотрудник мой кореш Офицеров.

    Потом работа ГУП идет своим чередом, но когда дело доходит до продажи, ВСЕ КАК ОБЫЧНО ДЕЛАЕТ ГУП, но деньги поступают на счет ВЛК, в сумме 16 миллионов, а оттуда на счет ГУП в сумме 14,5 миллионов.

    Поэтому сама цена на лес, и т.п. жирный это год или кризисный, никого не интересует, там ценообразование а-ля биржевое, сегодня столько завтра столько, суть в том, что без прокладки на счет ГУП поступило бы 16 мультов, а с ней 14,5.

    То есть, с введением прокладки все стало работать так - что при рыночной цене Х, которую раньше ГУП получал напрямую, теперь он получает Z, который равен Х-Y, а сам Y будет всегда оседать на ООО "ВЛК".

    Причем, губа не дура, Y немалый, около 10% от ВЫРУЧКИ, а не от ПРИБЫЛИ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я писал о том, что это перекладывание = гарантийные работы. Приемку проходит далеко не всегда. Вот например по прошлому году
    http://www.mos.ru/authority/activity/municipal/index.php?id_14=22661

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    17,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если бы захотели, и он на скамью присел, но не надо же.) Самого борзого, и серьезного вора посадили, и ладно.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика