1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Выборы мэра Москвы - опрос №2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 11 июл 2013.

?

За какого кандидата Вы бы отдали свой голос, если бы выборы проводились в ближайшие выходные

  1. Дегтярев (ЛДПР)

    1.5%
  2. Левичев (СР)

    0.4%
  3. Мельников (КПРФ)

    4.1%
  4. Митрохин (Яблоко)

    2.0%
  5. Навальный (РПР-Парнас)

    52.9%
  6. Собянин (самовыдвижение)

    19.5%
  7. Пойду на выборы, испорчу бланк

    7.1%
  8. Не пойду на выборы

    12.5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130715121700.shtml

    Самопиар на костях погибших

    1. У нас не предусмотрено лишение прав по совокупности нарушений и Дума только что отклонила бальную систему. Собянин не знает?
    2. При нарушении скоростного режима штраф приходит на АТП и только потом АТП взыскивает его с водителя. Переоформить штраф на водителя настолько сложно, что этим никто не занимается. Поэтому "ГИБДД проверить все транспортные предприятия, особенно тех водителей, которые многократно нарушали правила дорожного движения" свидетельствует о непонимании сути взаимоотношений ГАИ- водитель АТП нашим будущим мэром.
    3. Любая дополнительная проверка АТП в дополнение к минимуму 5-8 проверкам в год влияет на величину тарифов для потребителей.

    Даже в таких трагедиях власти мутят воду. Очевидно, что проблема в плохом техническом состоянии грузовика и неправильной организации движения на данном перекрестке. Но это слишком просто, видимо и это никак в свою пользу не обыграешь.
     
  2. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Так же хотелось знать, каким образом ССС говорит что по Стромынке в связи с незапланированным сужением дорожного полотна, пока открыт проезд по трамвайным путям, а на следующий день там висят кирпичи и мотогайня дежурит. Хочу узнать как он явил такое чудо жителям города ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Саша_Х

    Саша_Х Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    11,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня тоже эта пляска семеныча на костях покоробила прям.
    А вина тут властей, которые выступают регулятором вопросов безопасности ДД. Какого черта человек не знающий ПДД и регулярно из нарушающий (почти десяток штрафов только за последний год, включая выезд на встречку) ездит на многотонной машине?!
     
  4. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Да, старина Лео покуралесил :)
    Я не думаю что они были сильно унижены или сильно обижены.
    Это категория людей, они консервативны, для того чтобы осмыслить им нужно много времени, при этом не они меняют жизнь, а жизнь через колено меняет их.
    Поэтому они всегда с любовью будут вспоминать о душной комнате, в которой нечем дышать из за того, что они подпускают...Им плевать что уже воняет, аргументы их железные, в духоте не простудишься, потому что нет сквозняков:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А все это может со временем дать нормально работающая власть, к которой Путин ближе на 20 световых лет, чем Навальный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. 5sekund

    5sekund Завсегдатай

    В клубе с:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В которой путин 20 лет. Так точнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Собянин же?

    А можно схематично, какими этапами? Я терпеливый, я отслежу.
     
  8. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Путин за 2, 2" и 3-й сроки целенаправленно утилизировал уникальный шанс на модернизацию страны. Как специально был посажен врагами России, чтобы 2 триллиона нефтедолларов не сделали страну конкурентоспособнее.

    По первому сроку претензий нет, в любом случае порядок стоил нетрудовых доходов кооператива.
     
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    :nod:
    Кто-то замечательно сказал, что главное противоречие современной России в несоответствии масштаба задач, стоящих перед страной, и масштаба людей, решающих эти задачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы тоже послушал каким образом ? Пока мы двигаемся в обратную сторону, ускоряясь на его последнем сроке...

    Для реальной либеральной демократии необходимо наличие как минимум двух центров силы,укорененных и институализированных в обществе... Последней такой силой был Ходорковский, почти контролировавший парламент... Вот если бы у Путина хватило мозгов, терпения, мудрости мы бы уже сейчас могли жить совсем в другой стране... Путин и ко контролировали бы власть исполнительную, Ходорковский и ко - законодательную - это хорошая основа для появления двух политических партий, конкурирующих,контролирующих и сменяющих друг-друга...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Имеющий глаза, да увидит. Я вижу тренд, на уменьшении той же коррупции, к которой все пристебались популистски, и к тому, что делая что-то, руководствуются законностью, а не революционной необходимостью (как, уверен, будет делать Навальный и Ко).

    И еси он не пропадет, то будем жить дисциплинированно как в Ивропе, или Америце.

    Легко даже по форуму отследить - жалких лет 5-10 назад писали во многих темах "У нас так никогда не будет" о том, что стало нормой сейчас.

    Ну у нас любят недалекие дебилы писать - типа жду не дождусь, когда нефть подешевеет, наконец то рухнет этот нефтегазовый распил и страна нормально будет развиваться.

    Сегодня вот официально опубликовали наши запасы нефтегаза (странно что темы нет, зато есть про ГСК и недонесение) - хватит еще на 30 лет. Вот закончатся, и всё само модернизируется, как все и хотели.

    По сабжу я не настолько хорош в экономике (думаю и ты тоже) чтоб так категорично решать что и как надо было делать (особенно если вспомнить, что задним умом все крепки). Ошибки есс-но были, но насколько они были критичны, и не сделал бы их, или еще худшие тот же Навальный на его месте, мы не знаем. Как не знаем и обратного, конечно, может он в сто раз бы лучше сделал.
    Все ИМХО.

    ЗЫ Я четал что консерватор и либерал - это ваще два разных вида устройства мозга. Может в этом дело. Я тогда выходит консерватор, и щетаю, что лучше пусть плохонькое, но проверенное, чем может лучшее, но новое. (тем более на что-то хорошее обсуждаемое новое никак не тянет пока).
    Все видели роль личности в истории, и далеко ходить не надо - сделанное Горбачевым и Ельциным до сих пор далеко от разгребания. Еще одного идиота страна не переживет просто. В такоц ситуации делать ставку на то, что может фартанет, и он нормальный, я не готов. Пусть ВВП и не на 100% такой классный, но старый друг лучше новых двух, надеяться, что Навальный это наш Ли Куан Ю, я б не стал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как влияет твой вопрос о чьей-то белизне и пушистости на уместность/правомерность вопроса об эффективности и контроле расходования бюджетных средств? :shock:
     
  13. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в чем популизм того же Навального, который аккуратно докладывает, каков прогресс по всем обнаруженным сомнительным госзакупкам или, например, документирует, что и как было сделано по роскошной собянинской плитке?
    Или по озеленению?

    Это полезный момент или "дайте людям работать?" Он дублирует какой-то официальный контроль за выполнением? Или не нужен этот контроль?

    Про уменьшение коррупции - это на примере чего? Например, ГИБДД? Олимпстрой?
     
  14. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это вопрос оценик происходящего. Я вот вижу обратную тенденцию.
    То что вчера воспринималось, как само собой разумеющееся, сегодня вызывают бурю в стакане со стороны "либеральных"6 и власть оправдывается или решает проблему.
    Из-под палки ли, или искренне, но вводятся постоянно новые антикоррупционные и иные стандарты, процедуры, затрудняющие то же телефонное право и т.п., и они потихоньку начинают работать, и неуклонно ведут к реальному разделению властей, независимым судам, СМИ и проч.

    А центров силы у нас не 2, а больше в разы. И все прекрасно видят, что борьба между ними все боьше вылазит из тени на свет, в т.н. правовое поле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не согласен. Тотальная публичность важнейшая часть нормального, стабильного демократического процесса, и этом смысле Навальный ничуть не менее полезен чем Путин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да в том, что эта работа это одна триллионная того, что делает Правительство Москвы. Я уже приводил сравнение "эффективности" работы в сфере закупок Навального и анти-монопольной службы, которая работает в десятки или сотни (не помню уже) раз лучше, но хомячки упорно думают, что Навальный единственный борец с закупками.

    А есть кроме ФАС еще СП, УБЭП, различные КРУ и т.п. на фоне деятельности которых Навальный что песчинка в карьере.

    Пусть будет его деятельность по плитке и по чему угодно еще, на то и щука, чтоб карась не дремал, просто нужно понимать ее реальный эффект - на уровне отдела из трех-пяти юристов в каком-нить управлении какого-нить министерства (от всего его проекта конечно, а не от одного Навального).

    А государство содержит и мотивирует к работе тысячи и тысячи таких отделов. И при этом оно - типа вор, а он типа - гроза воров. Смех реал.
    Смех и популизм.

    Снижение коррупции - на примере чего угодно. Пусть того же ГИБДД и Олимпстроя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень лихо ты отрулил от согласия, что стране нужны суды, политическая система и т.д. к пошлому волюнтаризму в стиле "лучше плохонький, но свой"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва


    Реальный центр силы у нас один, и он пока к, сожалению, может легко уничтожить любой другой... Много групп и группировок, вокруг этого центра силы, но он все равно один... А должно быть, как минимум два, которые не могут друг-друга уничтожить и поэтому вынуждены договариваться, лавировать, искать поддержку везде где только можно в обществе, конкурируя за власть...

    И получается, что сейчас, второй центр силы может появиться только через революцию, если и Навального забетонируют... И он обязательно появится, рано или поздно... Только вот как и какой ценой...?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Волк, реальный контроль может обеспечить только реальная политическая конкуренция с независимыми судами и СМИ, а все примеры с ФАС и прочими контролерами и силовиками просто смешны - они же все ручные...:):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Волк извини конечно, но если бы Навальный был в состоянии заменить фас, дэб, москонтроль и прокуратуру вместо взятую это был бы полный эпик-фэйл и импотенция госсистемы, и кичится что де "мы больше чем Навальный имея десятки тысяч сотрудников с уровнем доступа и полномочий, миллиарды финансирования и т.п. как минимум глупо :) и знаешь что самое главное? Вот завел ты 100 уголовных дел в год, молодец но об этом никто не знает что за дела, о чем, чем кончились. А написал Навальный об этом узнали миллионы, это по своему бесценно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Серег, да элементарно голландскую болезнь лечить (аналог нашей ситуации, когда дорогая нефть лишает стимулов к развитию и высоким курсом рубля снижает конкурентоспособность внутреннего производства).

    Тяжесть налогов нужно переместить в нефтегазовый сектор, в первую очередь в НДПИ, а с предпринимателей слезть, не мешать им работать и создавать производства и рабочие месте. Слезть - это ниже налоги, бюрократические препоны и чтобы твои коллеги отстали, не считали что святое право мента - доить коммерса.

    Конечно не просто так снизить пресс контроля, не давать зарываться в плане качества и рвачества.

    А Ли Кван Ю - это моя несбыточная мечта. Может с Сингапура премьера нанять?
     
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот, нашел про Навального, что писал, по результатам его отчета о работе, которой восторженно рукоплескали хомяки (не считаю таковыми сосайтников еси чо).

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну во-первых я далеко не уверен, что с этим согласен.
    Во-вторых, это такой избитый штамп, что типа это и не обсуждает, конечно нужны, ага.

    Мне гораздо интереснее, что люди искренне видя в целом одно и то же, так по разному это оценивают, поэтому я обсудил именно этот вопрос.

    А вся эта жвачка, про застой, про просирание денег на олимпиады, про преследование оппозиции, про необходимость независимых судов, набила такую оскомину, что в темах где это обсуждается, я не появляюсь обычно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. KK

    KK Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2000
    Сообщения:
    5,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ;) ну вообще то по существующим федеральным законам, если человек имеет категорию С в правах- он имеет право ездить на многотонной машине. В законе не написано, что если нарушил правила 10 раз в год- можешь ездить только н газонокосилке.
    Возможно должен был там стоять светофор, возможно знак СТОП, возможно надо было лежачего полицейского положить.
    А самый главный вывод- необходимо ужесточить контроль на линии за тех состоянием авто: люфты, шумность, дымность, тормоза, невзирая на наличие купленных карт техосмотров, а также что то думать касательно весового контроля авто прямо в движении. Типа в базе КАМАЗ- полная масса 20 тонн, нечто определяет вес дистанционно и за пере груз штраф- 1000 руб за 100 кг. И люди целее будут и дороги.
    Ну и с транзитами конкретно что то решить...жестко и бесповоротно. Хотя вроде федералы уже закручивают гайки.
     
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, это не жвачка, а очевидный факт. Сравни, как использовал шальные нефтяные деньги Бахрейн или ОАЭ и как мы или Венесуэла, из которой при покойном 1 млн человек свалило на ПМЖ в другие страны.

    Путин фактически узурпировал власть, не отойдя от неё в 2008. Воспользовался шансом, который оставил так всеми ненавидимый ЕБН с его скороспелой Конституцией с одним лишним словом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во-первых, светофор не спасёт, если у камаза тормоза отказали.
    Во-вторых, сейчас есть весовой контроль. Другое дело, коррупция среди контролирующих. С ней любой закон обходится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я согласен, и к тем, кто это понимает у меня вопросов нет.

    Просто реально есть огромное количество людей, которые действительно считают что он один круче всех этих ведомств вместе взятых, двигает борьбу с коррупцией вперед, и за это его власть прессует.

    Хотя если он исчезнет, эффект уменьшения борьбы с коррупцией будет такой же интегрально, как если пять оперов ГУЭБИПК возьмут больничные, на неделю каждый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дело политика - прийти к власти. Вряд ли можно предъявлять Навальному за эффективность, тем более в деле, в котором у него заведомо полномочия на уровне обычного гражданина РФ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Волк его популярность это недоработка пресекретарей мвд, сделать отечественного современного реального Жеглова вполне возможно. :) другое дело что скорее всего опасно т.к популярный силовик это прямая и самая короткая дорога во власть в РФ. А между тем обществу все равно нужны положительные герои, у нас слишком долго эксплуатируют образ "никто кроме путина" он банально приелся. Медведев не прижился в первую очередь из-за внутрикремлевских противоречий, банально стремно :) обществу же пофигу она формирует запрос и кто-то на него в любом случае отвечает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Могу узнать. Что интересует?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика