1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

и снова вопрос про Крещение

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем Tikitavi, 4 июл 2013.

  1. Joy

    Joy Старожил

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    4,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Крестили и проповедовали - разные вещи.
    Хочет креститься, почему нет-то?
    То есть получается, если родители считают за него, что обязательно надо, как в 99% и бывает, то можно.
    А если ребенок захотел, то надо обязательно разобраться, не плясать под дуду, определиться с возрастом, когда он имеет право и все такое.
    Вот и говорю - может, не усложнять?
    Может, дать ему почувствовать вкус ответственности за собственные решения хотя б в таких вопросах? Не в сатанисты посвятить же просит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Гэндальф

    В клубе с:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я поэтому и спрашиваю, зачем нужно крестить и вообще что за процедура крещения, если это ничего не значит и на вере никак не отражается:shock:
     
  3. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    значит и отражается..но не у всех и каждого:)многие вообще носят крест ,не понимая смысла..а еще камней побольше и потяжелей чтоб был..типа красиво
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Joy

    Joy Старожил

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    4,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Взрослые дяденьки и тетеньки, знаете смысл слова ОБРЯД?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    конечно знаем...но это несколько иное


    "Таинство Крещения не действует автоматически, без нашей веры и любви, покаяния, без соблюдения заповедей семя вечной жизни не взойдёт, а погибнет в нас."
    http://azbyka.ru/dictionary/10/kreschenie.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Miralia

    Miralia Абориген

    В клубе с:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    2,545
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не говорила, что если родители так считают - то правильно. У родителей всегда есть выбор.
    Я считаю, что каждый должен делать выбор самостоятельно в вопросах веры в осознанном возрасте и родители не вправе за него решать. Но указывать им я не имею право - отсюда и мой ответ пусть как хотят так и поступают.

    Не думаю, что он поймет ответственность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ds_hans

    ds_hans Участник тусовки

    В клубе с:
    7 май 2010
    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Само по себе крещение не накладывает на человека какие-то кандалы, которые он не может сбросить. Никаких материальных печатей на тело не наносится и номеров не присваивается (как это предполагает сатанинская вера, описанная в апокалипсисе). Таким образом, обращение в православие это свободный выбор души человека.

    Не стоит думать, что ребенок не осознает того, что он хочет. Дети чувствуют лучше черствых взрослых людей, а чувствует в нас именно дух, а не разум.

    Поэтому и вы, при выборе своего решения, лучше руководствуйтесь своими настоящими чувствами, а не доводами разума. Не все это понимают, но знание и вера — взаимоисключающие понятия.

    Ну и как бы для понимания, вы хотите чтобы ребенок когда вырастет, в какую веру обратился, осознанно, так сказать? В ту, где поклоняются утренней звезде или несущему свет (люцифер, на латыни), или дракону?
    На базовом то уровне они все похожи на православие, но вот если голову поднять и посмотреть кому поклоняются, то много чего интересного можно понять... дьявол, как известно, кроется в деталях.
    Вы сами-то по изучайте другие религии, так чтобы самому понимать, между чем и чем хотите, чтобы ребенок выбрал потом.
     
  8. Joy

    Joy Старожил

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    4,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Засада в том, что если принимать все решения за ребенка, он никогда не поймет ответственность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. БУР

    БУР Banned

    В клубе с:
    26 июл 2012
    Сообщения:
    4,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    знакомые приняли решение не крестить, и дать выбор самому ребенку по достижении осознания своего Я.

    хотя родственники и т.п. наседали на них мама не горюй.

    п.с. смотрю на нынешних ровесников-родителей, и вижу , что крестных выбирают от балды, и как правило крестные вообще не принимают участия в жизни кресника.

    сам когда молодым был. так нас с братом кресный отец каждое лето на месяц себе забирал , и таскался с нами малыми и по рыбалкам и по охотам, и по торфянным карьерам (работал там) , по грибам , т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
    Знаете, в каком возрасте мусульмане мальчиков (не спрашивая) обрезают?
    И мальчики потом всю жизнь вполне себе ответственность перед Аллахом понимают.
    Так что дело вовсе не в этом, а в том, насколько крепки в Вере родители и как они Веру передают детям...
     
  11. ioann008

    ioann008 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    640
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    крестные родители прежде всего несут ответственность за крестных детей по части духовного воспитания. А всякие там рыбалки и торфяные карьеры дело вторичное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ka81

    ka81 пан Олексій

    В клубе с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    4,887
    Пол:
    Мужской
    зуб даю - палюбасу скажет именно так..

    п.с. почти по теме: скока там нынче за крещение отслюнявить "желательно/добровольно" ?
     
  13. ka81

    ka81 пан Олексій

    В клубе с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    4,887
    Пол:
    Мужской
    позвольте вопросик: если/когда поймёт это, то что делать-то? (уже ж крещёный и пути назад нет.. или есть?..)..
     
  14. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читая ответы, проверил исходный пост и удивился, чуть ли не прямо написано, что уже решено крестить (5 лет, смотрит на старшую крещеную 9 лет) в церкви-то в поездки обязательно заходим, с семьями православными дружим, креститься научили (нехай культуру впитывает) вот и запросилась.
    Тема по сути - вопрос к себе самому как к этому обряду подойти, постоять в сторонке как в первый раз - уже пробовал, не понравилось, тогда кстати я вообще агностиком был - хорошая мина при плохой игре это было с моей стороны.
    Вот и получается смятение от того, что "тут верю, а здесь не верю", позиция очень удобная на самом деле:D но заходить с ней на серьезный обряд вовлечения собственного ребенка как-то несуразно.
    Ищу решение, есть несколько недель всего;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да вот доразделялся! - имею теперь такие вопросы. православные священники вроде как должны быть проводниками в мир веры и духовности. духовный наставник.

    Частенько молюсь за своих двоих некрещенных и одного крещенного, надо будет за мусульманина помолюсь - церковь против. да пофиг. (ох и ересь:facepalm:)

    за поправку про Таинство спасибо, а дальше непонятно написано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup::thumbup: особенно по выделенному
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Banned

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    Вот если в азиатской стране ребёнок попросит сделать ему обрезание - это будет подтверждение осознанности действия; а попросить покрестить - игровой образ, не более. Даже попы говорят, что осознанность этого поступка после 14 лет.
     
  18. БУР

    БУР Banned

    В клубе с:
    26 июл 2012
    Сообщения:
    4,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не без этого было)))) земляк:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Крестные есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Насчет вопроса к самому себе, то вера это не нечто что исходит и зависит только от тебя, а это еще и дар от Бога, и твои отношения с Богом на данном этапе не должны быть препятствием для ребенка. То есть можно просто присутствовать на крещении со своей честной позицией (не верю, сильно сомневаюсь и т.д.) и это не будет лицедейством, тем более что ребенка в храм приводишь.
    Быть хорошим родителем уже ценно перед Богом, а веры можно попросить "верю Господи, помоги моему неверию")
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Banned

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    Если особо веры нет, то честнее не присутствовать
     
  22. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Спасибо на добром слове)

    есть ответственные персоны потенциальные крестные, более продвинуты чем я, но не сильно, без строгих постов.

    Я вообще за объективный (насколько это возможно) кастинг. А то в прошлый раз тесть обо всем договорился:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Веры предостаточно, с ортодоксальностью нелады.
    Возможно честнее просидеть в машине, но как это будет выглядеть в глазах ближайшего окружения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Helden.

    Helden. Завсегдатай

    В клубе с:
    9 дек 2010
    Сообщения:
    1,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, к примеру, мусульманам можно высказаться?:cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Banned

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    Да нормально это, я два раза уже отсиделся. Ортодоксальность означает православие, вера в высший разум и не персонифицированного бога не имеет отношения к христианству вовсе.
     
  26. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    :hi:

    "кастинг" крестных важен:nod:
    какие-то беседы будут проводит*ся с вами и с крестными перед крещением?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    в самом таинстве вы не участвуете, участвуют крестные. в храме не запрещено присутствовать даже если с "ортодоксальностью" проблемы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    жги!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Tikitavi

    Tikitavi Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2005
    Сообщения:
    1,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мы еще не знаем куда пойдем, но искать священника будем уже сами, идейного и грамотного.

    Всё-же, извольте, пусть и квази и половинкин, но христианин:cool:, т.к. воспитывали христиане родители, а их - православные бабушки с дедушками. И, как и писал выше, сам факт того что человека крестят в детстве влияет сильно хотя бы на уровне сознания, про другие уровни воздержусь, не специалист.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. blackdrozd

    blackdrozd Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2011
    Сообщения:
    342
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как хорошо вы написали!

    Автор, сейчас действительно тенденция такая, что перед крещением проводятся собеседования с потенциальными крестными. Это не экзамен, конечно, скорее даже наоборот, рассказывают, в чем суть.
     

Яндекс.Метрика