1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зарплаты

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем дадя Вова, 17 июн 2013.

  1. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Если директор организации из 40 человек не знает каждого по имени, ни разу не разговаривал в течение 5 лет с большинством сотрудников-каково?
    Конкретным работникам будут больше платить, когда их ценность для организации повысится. Критерии ценности зависят от ситуации в конкретной организации-это и подстилка учредителя, и лучший сварщик, и тот, у кого дядя в налоговой.
    Хорошо работаю 15 лет (последние 5 лет в другой организации, но на том же месте работы-собственник сменился)-Хельмут Балдерис в ответ. Работа сама по себе нравится, не нравится то, чем занимаюсь и как это оценивается. Ищу работу, езжу на собеседования.
     
  2. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Просто обожаю разговоры про зарплаты. Особенно в нашей стране, когда большая часть наемного населения вообще не в курсе, что плюс к его 13 ндфл работодатель еще доплачивает 30-34% на каждую зп. И еще больше люблю сравнение с Германией или другими европейскими странами, где сравнивают почему то зп до вычета всех налогов, а они доходят до 50%. Помимо зарплатных налогов у работодателей еще вагон всего по расходам.
    Чем бы кто не занимался, добывающие отрасли и чиновников естественно не берем, есть рыночная стоимость товаров или услуг. И растить зп намного выше рынка, без учета кривой доходов, прямой путь к разорению.
    Были бы меньше налоги, был бы больше люфт по возможностям роста зп.

    А то ипешникам подняли ежегодный взнос в пенсионный фонд до 35 000 рублей и кипеж поднялся. А то что в разы больше отдает практически каждый, тишина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Полагаете, что организации балансируют на грани рентабельности и потому не могут повысить зарплату ключевым и средним сотрудникам? В это не верят даже практиканты, работающие первый месяц.
    "Растить зп намного выше рынка, без учета кривой доходов"-какое базовое значение "зарплата по рынку" берётся в качестве сравнительного? И есть понятия "удерживающая зарплата" (с учётом надбавки с среднему по рынку. Насчёт рынка-у нас в 40 км Нижний Новгород и более-менее здравый народ ездит туда на работу. Если ставить среднюю зарплату по нашему городу, то и приходят либо пенсионеры, либо те, которых не взяли в Нижний, либо первогодки, которые набравшись опыта уезжают в Нижний), "экономически эффективная ставка оплаты труда" (если зарплата меньше этого значения, прирост зарплаты не ведёт к повышению производительности труда)-это куда? Да, организация создаётся в интересах собственников, а не наёмного персонала, но жалиться на недостаток средств-несерьёзно. Денег может вовсе не стать, когда из реального сектора уйдут люди советской закалки, а останутся комсомольцы-кооператоры в совете директоров.
    Да, добавлю, что в определённые моменты надо увеличивать денежный поток, а не стремиться к снижению затрат.
     
  4. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Это все к анекдоту про виртуальную реальность. Я, перед увеличением, должна посчитать общее увеличение и по налогам в том числе. Сможем себе это позволить или нет. Уважительное отношение к работникам - это еще и выполнение своих обязательств, в том числе и по срокам выплаты. А брать на себя обязательства, которые можно не выполнить, мягко говоря странно.
    Это совершенно не означает, что людям, которые работают хорошо, не надо улучшать условий и их ценить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    30,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Это вы смешны, барышня. Средняя зп и тп. Вот статейка в тему.
    "Добытчики «черного золота»в России получают в среднем около 145 тыс. рублей в месяц — таковы результаты
    исследования, проведенного
    рекрутинговой компанией Hays.
    Компания провела масштабное
    исследование, подсчитав среднюю
    зарплату работников
    нефтегазовой отрасли за 2012 год
    практически по всему миру.
    Согласно результатам
    исследования, в среднем нефтяник
    в России получает 57 тыс. 900
    долларов в год, или около 145 тыс.
    рублей в месяц. Этот результат
    в общей таблице примерно
    посередине — чуть выше, чем
    зарплата нефтяников-нигерийцев
    (55 тыс. 100 долларов в год),
    но ниже, чем в Венесуэле —
    62 тыс.200 долларов в год. Стоит
    отметить, что иностранцы,
    работающие в российских
    нефтегазовых компаниях, за год
    заработали гораздо больше наших
    соотечественников — в среднем
    151 тыс. долларов.
    Самые высокие зарплаты —
    у австралийских нефтяников,
    в среднем за 2012 год они
    получили 163 тыс. 600 долларов.
    А иностранцы, работающие
    в Австралии — 171 тыс. долларов.
    Наименее низкие показатели —
    в Судане. Здесь
    среднестатистический нефтяник
    в прошлом году заработал 31 тыс.
    100 долларов.
    В исследовании также отмечается,
    что на фоне международных
    санкций зарплата сотрудников
    отрасли упала в Иране, пишет
    lenta.ru. Показатель для
    иностранных рабочих снизился
    на 27% до 68,1 тыс. долларов,
    а для нанятых внутри страны —
    на 10% до 46,9 тыс. долларов.
    Несмотря на финансовый кризис
    и замедление темпов роста
    мировой экономики, зарплаты
    работников нефтегазовой сферы
    в 2012 году выросли на 8,5%.
    Средняя зарплата по отрасли
    составила 87,3 тыс. долларов.
    В 2011 году показатель вырос
    на 6,5%.
    Наталия Вершинина, © Служба
    новостей «URA.Ru»
    И вы наверное и в правду верите, что средний работяга получает хотя бы 100?:)
     
  6. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    По срокам выплаты-имеете в виду задержки? Шарашкины конторы не рассматриваем, берём слой успешных организаций.
    Никто и никогда не должен и не будет раскрывать структуру распределения денежного потока, безусловно. Но вот есть производственная организация. Если себестоимость последние 5 лет находится на стабильном уровне, а падают продажи как в стоимостном, так и количественном выражении, с какого конца начинать нужно? Если денег своих нет-бери кредиты, но туда закладывай и повышение зарплаты, рассчитывай IRR и прочее с учётом этого.
    По последнему предложению согласен с Вами без оговорок!
     
  7. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Это всё лоховство для отчёта губернатора и перед губернатором, а в статистике давно используются медианные значения, которые отражают зарплату большинства.
     
  8. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Уважаемый babls, стоит быть немного внимательнее в чтении чужих постов, там черным по белому написано, что речь не идет про добывающие отрасли и чиновников.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Да, к вопросу о налоговой нагрузке. Почему бы не перевести сотрудников на форму ИП, платить повышенную зарплату, с которой они бы инвестировали деньги хотя бы на депозитные вклады?
     
  10. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Есть для начала разные секторы экономики, с разной маржой и разными группами расходов, нюансов масса. И кризисы все эти секторы переживают по разному и динамика роста отличается и емкость рынка, да факторов миллион. Я за всех не говорю, только за то с чем сама сталкиваюсь.
    Если абстрактно говорить о стабильно работающей компании, то понятно, что долго и хорошо работающим людям надо делать плюхи дополнительные, и не правильно ставить их по условиям рядом с новичками.
    Можно делать условия и сильно выше рынка, если человек реально приносит компании большие деньги или в своей отрасли профессионал на все 100. Но общей картины это не поменяет, ибо очень большое количество потенциальных работников, просто зиро. И реально переоценивают свою стоимость на рынке труда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Согласен, есть и самопереоцениваемые, но для этого нужны ассессмент-центры, например.
    И я с ленинским прищуром слушаю заявления руководителей организаций, у которых с 1992-го года "нет денег на повышение зарплаты".
     
  12. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Насильно же это не сделаешь). Я своим предлагала, не хотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Они в чём видят неконтролируемые и нехеджируемые риски?
     
  14. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Если себя в свое ИП не трудоустраивать, вопросы по стажу, многие по старинке думают о пенсии от государства, плюс дополнительные телодвижения по бухучету, плюс потенциальная ответственность имуществом. Как то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Как себя в своё ИП не трудоустраивать?! Если у организации 40 сотрудников, тогда сделать 40 (как предельный вариант) индивидуальных предпринимателей.
    "Никто не даст нам избавления, ни Бог, ни царь и ни герой".
     
  16. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    А если трудоустраивать, то такие же налоги на зарплату будешь платить. В чем смысл? По поводу 40 индивидуальных предпринимателей, у нас легко могут впаять уклонение от уплаты налогов с доначислением)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Почему такие же налоги? - оформлять договор подряда.
     
  18. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    я про трудоустройство в ип.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Н-н-не-нефтянник

    Н-н-не-нефтянник Участник тусовки

    В клубе с:
    8 авг 2011
    Сообщения:
    119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Российские футболисты никогда не будут играть хорошо, так как они всю жизнь ждут момента — играть там, где им больше заплатят.... © Александр Умяров.

    Вместо футболистов впишите любую профессию на ваше усмотрение.
     
  20. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,688
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А я заметил такую тенденцию. Люди не хотят зарабатывать. Основная серая масса хочет пораньше уйти с работы и даже за бонус не хотят подработки.
     
  21. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Зарабатывать слесарь может как, например, кроме халтурки на стороне или как Афоня с японской прокладкой? Должна быть создана система и материальной, и нематериальной мотивации.
     
  22. YouKnowMyName

    YouKnowMyName Живу я здесь

    В клубе с:
    29 июн 2008
    Сообщения:
    9,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Ещё вспомню такую фразу от кадровички новой компании, когда наши активы приобрела другая компания: "как Вам не стыдно с таким образованием работать на этой должности?!"...
     
  23. vitos msk

    vitos msk Завсегдатай

    В клубе с:
    26 дек 2010
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а надо брать семейных или кто в кредитах по самые уши.
     
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    30,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Это прописано где то? Или под честное слово руководства?
     
  25. commentator

    commentator Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    4,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я тут со шведами и норвежцами ужинал в командировке и при их попытках тоже там какие-то зарплаты посчитать, мстительно брякнул им про подоходный налог в 13%. Они мне, гады, потом ипотекой отплатили :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    13 плюс 34, итого 47%, разница только в том, что большую часть вашего подоходного платит работодатель. А они платят все сами и поэтому видят сколько реально и считают себя налогоплательщиками. А вы о том, что у вас сильно не 13, даже не в курсе, в принципе на это и рассчитано. Приятных иллюзий)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. commentator

    commentator Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    4,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я прекрасно в курсе. Просто в разговорах про зарплаты люди очень часто оперируют суммами брутто, которые для работника (не собственника компании) являются суммой его дохода (тупо падающего на карточку) и теми налогами, которые платит лично работник. И да, в этом контексте имеет значение именно указанные мною значения, а не итоговые суммы налогов, получаемые государством и не структура распределения налоговой нагрузки между работодателем и работником.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,632
    Регион:
    Москва
    Ну для начала работник и 13% сам не платит, вам уже за вычетом поступает все. Если вы не считаете оставшиеся 34 вашими деньгами, то и
    сравнение просто некорректно, ибо у них все налоги платит работник. И суммарно это может быть точно такая же сумма. Эти деньги отчисляются в пенсионный фонд и в соцстрах и медстрах именно за вас. Разница только в том, что при таких же отчислениях, они на пенсии себя будут сильно лучше чувствовать и лечиться тоже принципиально лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. commentator

    commentator Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    4,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А Вы в чем меня пытаетесь убедить? Цифрами я и так владею :) На тему медицины и прочего... Ну очень дискуссионный вопрос. У меня круг общения очень по многим странам разбросан. И про медицину можем поговорить тоже... Тема только не об этом, на знаю, что Вас так взволновало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. AvaLANche

    AvaLANche Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2004
    Сообщения:
    896
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответ на этот вопрос можно узнать, например, из обвинительного заключения МБХ по первому сроку.

    Древняя схема, давно не вызывающая энтузиазма у ФНС.
     

Яндекс.Метрика