1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F25 2.0d чип тюнинг стоит или нет?

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Sda876, 24 май 2013.

  1. Lewww

    Lewww Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Скажите, а как мотор перенесет увеличение мощности аж на 76 л.с.???????
    Ну я еще понимаю, когда с помощью черной коробочки увеличивают мощность на 20-30 л.с., но когда речь идет о прибавке 60-70 без внесения доп. доработок конструкции мотора, на мой взгляд это риск его скорой прискорбной кончины.
    Не думаю, что конструкторы заложили большой доп. запас прочности в шатуны и вкладыши, чтобы безболезненно вынести такое увеличение нагрузки.
    Да еще в добавок средняя Т цикла существенно увеличится, что потребует изменения штатной сис-мы охлаждения.
     
  2. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    В дизелях большой запас прочности . А в бензиновых турбо моторах усиленная поршневая .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Lewww

    Lewww Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это утверждение гадательное. Большой запас прочности рассчитывается под определенное макс. давление цикла, кот. в дизелях больше, чем в бенз. ДВС. Тут же речь не о большом, а излишнем запасе прочности = увеличение массы деталей, что = ухудшение топливной экономичности и приемистости мотора.
    К чему закладывать в ДВС запас прочности аж на 40% мощности более рассчетной?
    Я еще понимаю, когда изначально мощный мотор по маркетинговым соображениям дефорсируют, например, с исходных 160 л.с. путем изменения программы ЭБУ снижают до 110. При этом детали не изменяются.
    И в этом случае если его "нештатная" форсировка опять же изменением программы позволяет увеличить мощность до тех же 160-170 л.с., то он работает в рассчетном режиме без риска поломок.
    Здесь же случай форсировки мотора, рассчитанного на мощность 184 л.с.
    Или этот мотор был дефорсирован?
     
  4. tro-nik

    tro-nik Рекламодатель

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    3,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам проверял?
    Лев 184 сильный мотор это N47 с одной турбиной.
    С двухкаскаскадной схемой наддува (23d) железо (блок ГБЦ) одинаковое.
    Сам мотор кратковременно будет держать сил 250-280.
    А вот турбина "закрутится" в конец.
     
  5. Lewww

    Lewww Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ГБЦ то может и будет, а вот шатуны, поршни и вкладыши как к этому отнесутся?
    Нагрузка существенно возрастает, а железо остается прежнее, рассчитанное на 184 л.с.
    Сильно сомневаюсь, что инженеры вложат излишний запас прочности на "лишние" 60-70 л.с., ибо это влечет а) увеличение размера деталей; б) увеличение инерции поступательно движущихся масс. Да и нагрузка на КВ возрастает.
    Думаю такой чип тюнинг дает доп. 20-30 л.с., если 60-70, то нужно дорабатывать мотор по железу
    ИМХО
     
  6. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Проверял на e70 . С 235 до 290 . С 2009 г бегает чипованный и нормально все .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ivanrus

    Ivanrus Абориген

    В клубе с:
    3 сен 2011
    Сообщения:
    3,629
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Все машины чиповал, продавал, ездят до сих пор без ремонта двигателя.
    Тот кто дрейфит всегда найдет сто причин в оправдании своей трусости...
     
    Garant777 нравится это.
  8. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Железо у моторов 530d, 535d, 550d одинаковое . Отличаются головой , мозгами и турбинами .
    manhart Предлагает комплект на n54 по увеличению мощности с 306 до 520 лс . По железу там ничего не меняется . Турбины , программа , и тд . И дают гарантию . Поршневая под турбину уже сделана с большим запасом . А вот если из атмосферника делать турбо , то конечно нужна кованая поршневая .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. tro-nik

    tro-nik Рекламодатель

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    3,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Внимательно изучи каталог!
    мотор 50d имеет почти все узлы "свои".
    Блок, колено, шатуны, поршни, голова,форсунки, топливная рампа и т.д. только для 50d.
     
  10. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Мы тут вроде не переходили на ты ? По поводу 50d честно говоря не знаю . Я думал по аналогии с35d .можете быть довольны вы лучше меня знаете устройство 50d . Но это не суть важно . Между 35dи 30d разница в 60 лс при одинаковой поршневой .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tro-nik

    tro-nik Рекламодатель

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    3,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИзвиниТЕ если чем либо обидел.
    Я по существу:

    M57 D30O2 3.0d Степень сжатия 17.00:1 крутящий момент 520 Нм
    BMEP Среднее эффективное давление на поршень двигателя. 21.84 бар

    M57 D30T2 3.5d Степень сжатия 17.00:1 крутящий момент 580 Нм
    BMEP Среднее эффективное давление на поршень двигателя. 24.35 бар


    N57 3.0d Степень сжатия 16.50:1 крутящий момент 539 Нм
    BMEP Среднее эффективное давление на поршень двигателя. 22.67 бар


    N57 4.0d Степень сжатия 16.50:1 крутящий момент 599 Нм
    BMEP Среднее эффективное давление на поршень двигателя. 25.20 бар

    N57 5.0d Степень сжатия 16.50:1 крутящий момент 740 Нм
    BMEP Среднее эффективное давление на поршень двигателя. ~31.13 бар
     
  12. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    И о чем это говорит ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. tro-nik

    tro-nik Рекламодатель

    В клубе с:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    3,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это говорит о том, что существует некий предел форсировки двигателя.
    BMEP до 25.20 бар не требовал применения кованных поршней специального напыления на поверхность камеры сгорания ГБЦ и т.п. мероприятий применяемых для 50d, позволяющих справиться с чудовищным максимальным давлением (по некоторым данным для 50d более 200 бар) и температурой.
    Для справки давление 200 бар действует на ГБЦ и поршень ( диаметр 84 мм) с силой =110080 н ~ 11 тон:help:
    Я лично видел много дизелей с дырками в поршне, прогоревшим клапаном и седлом клапана и трещинами в ГБЦ.
     
  14. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Предел конечно есть . Но я говорил о запасе прочности . Просто надо выяснить пределы этой прочности . Я думаю процентов 45 нормально будет . Вроде в германии появилась возможность прошики f10 . Хочу на своей попробовать . А то коробочки маловато .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Значит так . Вчера поставил на f25 30d коробочку Hartge . Старт стал более резким . Машина жены . Она не вкурсе . Сегодня поедет . Посмотрим что скажет . Если почувствует прибавку , значит по любому реальная тема .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. freddy1980

    freddy1980 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 дек 2010
    Сообщения:
    1,233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Там все самое интересное (для дизеля) начинается с 2-2,5 тыс. + ходом лучше идет 80-180. Так что по городу не факт, что сразу все поймешь. Если поставить в "С", то начинается ад. Так что на заметку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Завтра в Сочи поедем и посмотрю что скажет. Сэто s ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sda876

    Sda876 Завсегдатай

    В клубе с:
    28 ноя 2012
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а на 2d то кто нибуть ставил?
     
  19. freddy1980

    freddy1980 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 дек 2010
    Сообщения:
    1,233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    агааа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Съездили . Супруга заявила мне, что у машины мотор открылся , прет как угорелый . Я ей про коробку так ине сказал . Набирать реально стал конкретно . Подхват практически на всем диапазоне . Но теперь задумался о замене тормозов , вообще не хватает их . Такая же проблема , как на е70 . Но там решение от x5м , а тут надо подумать . И 18 колеса , это только на зиму . Надо 19 . Наверное 369 возьму . :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. КааЯ

    КааЯ Завсегдатай

    В клубе с:
    1 фев 2013
    Сообщения:
    607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    А расход как изменился?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Да пока не понятно честно говоря . Все время нажимаю . Интерес но же . Но я думаю заметной разницы не будет .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Jet.

    Jet. Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2007
    Сообщения:
    1,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В среду ставлю...!
     
  24. BroadBander

    BroadBander Завсегдатай

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    1,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вы серьезно берете эти коробки по 80 кусков или кто-то их сливает за четверть стоимости?
     
  25. Jet.

    Jet. Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2007
    Сообщения:
    1,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не за четверть но существенно дешевле 80..
     
  26. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Да 80 это уже почти ac schnitzer
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Jet.

    Jet. Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2007
    Сообщения:
    1,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИМХО: никакой разницы)))
    p.s. Дима молодец, привез все быстро...:thumbup:
    Дольше у жены машину забирал что бы установить все..:)
     
  28. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Жене сказал ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Jet.

    Jet. Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2007
    Сообщения:
    1,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ставлю только сегодня..
    Говорить пока не буду, хочу сам покатать-потестить . Плюс интересно она сама ощутить разницу?:D
    Ей пока оставил свой чипованый Е70 3.5D... она говрит, что для нее он слишком резвый...:D:D
     
  30. 008123

    008123 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Ну я моей так и не сказал . Она говорит , что мотор обкатался и открылся . У нее до этого был e70 30d с чином на 290лс .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика