Зарплаты

так можно половину вакансий и резюме откомментить

Читаю утром. Нужен специалист в отдел снабжения.
Обязанности:
тра-та-та (от побудки коллектива и поднятия флага, до выноса суден)
Образование:
тра-та-та + вышка (Зачем? Все закупки построены на указании директора - купи то-то там-то) (это о конкретной компании - знаю подноготную).
Стаж
от 2-х лет.
ЗП - 20 + %+бонусы

Если про стаж все понятно, никто не хочет спецы под себя учить, все хотят на двадцатку крутого мена, с багажом знаний.

То с зп - слезы. из 20-ки 10 офиц (в лучшем случае), 10 - кэшем.
Сужу по себе, мне нужна белая.

% - песня. Еще не встречал прозрачной политики, чтобы сотрудник видел и оценивал себя как он работает. 40-50 сверху к окладу можно, но расчетное отличается от реального. на 4-7%, причины банальны, но разбираться никто не желает. Недоверие порождает нежелание.

Бонусы. Было дело в ..., ДМС, 13-я з/п, Спортзал - 50% - на вопрос после испытательного срока - а где, получил ответ, что только после 5 лет. Поржал. Ну не буду я работать 5 лет в одном месте, не смогу.

 

Что у вас с психологическим климатом в коллективе ? В смысле не началось ли у него профессиональное выгорание,коли начал забивать.

Коли хочет бОльшую зарплату и кординаты обозначил,у него есть потенциал к этому ?


п.с.

не скрою,если есть потенциал - можно и забрать.

И продавать кому будут ? Себе ?

Другие участники рынка "спасибо" скажут за изьятие покупательской способности.

Что бы что то покупали,должны иметь возможность на что то покупать.

Для тех кто производит/создает интерес в развитие торгового оборота и роста покупательской активности и в следствие привлечения финансирования под это.


Для населения которое покупает результаты труда - что могут позволить себе то,чего сами сделать не способны.

Теория Карла и Маркса давно не воркает.

Ну да ну да.. в китае растреливают коррупционеров.

В РФ аля такое сплош и рядом

http://lifenews.ru/news/115204

А все боятся потерять не просто место работы,но жизнь порой - угу. Прям до трясучки.

Угу..есть такое выражение.

Уважать способны только те кто сами достойны уважения.

Вот со вторыми коли нету общего знаминателя к которому двигаться прикладывая общие возможности,то лучше без причины не прессовать.

Последней каплей может стать,ну в попытках их изменить то что их не ценят по жизни.

Запросто на вилы поднимут.

Социальная справедливость будет в следующем.

Что с такой зарплатой будет определенный фон социума формироваться и в попытках из него убежать - они будут тратить значительно больше.

Как то так.

Тобишь там поджидать имхо.

Ну и создать сказку где все хорошо и все только лучшее для них и их потомков - но за бОльшие деньги и берите,не стесняйтесь с них.

Берите сколько сможете.

 

у меня вот какая история. Есть у меня друг хороший. Образованный, целеустремленный, дельный, в общем в нем как в сотруднике я уверен. Получал он 120 тыс примерно, работал в небольшой строй конторе что то на подобии зам. ген. дира.
Я уже год назад, подумал, что бы его переманить, но по з/п 120 тыс немого не тянул. Тут все обдумал, за год биз чуть расширил и ... Его берут ген диром с з\п 250 000
Обломался я)))) Теперь, расширяю свой биз ,что бы его перетянуть снова!

 

- Так, например, в марте 2011 года при участии Калмыкова был заключен договор между ОАО «Аэрофлот» и ООО «Санрайз эссет менеджмент», учредителями которого являются супруга и мать топ-менеджера

... «Аэрофлот» недополучил прибыль в 131 миллион.

Уже даже воруют лениво как то, без выдумки

Неужели, этот товарищ Калмыков рассчитывал на то, что СБ не обратит внимание на некоторые очевидные вещи.

 

да там все по взрослому имхо аля

http://www.rospres.com/government/10595/

 

Ты мы ж солидная фирма, вон видишь местных почитаешь, так не понять откуда рукожопые руководители берутся.. Из последнего собеседования на котором я был: Три человека , одна тетка "явно в теме", двое с улицы, про знания кого либо надо рассказывать? О чем там говорить, не знаю как в Москвы, но в маленьких городах хорошие подвязы, лучше красного диплома и золотых мозгов.

 

а у нас начальник женщина что интересно очень любит когда перед ней изображают бурную деятельность я так работать не привык про мативацию и какието поощрения или наказания походу вообще ничего не слышала вот и напладила вокруг себя бездельников, зато очень любит меня попросить переработать и ниразу в жизни не предложила лишних денег вот и как тут работать?

 

Это отговорка клерков, которой они пытаются оправдать свое безделье.

 

Опять Москва, опять столичная специфика.
Если не платить хорошему специалисту хорошую зарплату, он будет искать возможность за ваш счёт обеспечить себе хороший доход или уйдёт.

 

А Вы создали систему оценки результатов сотрудников?-с этого начнём.

 

Дело в провинции ещё осложняется тем, что тут либо есть (или нет, тогда совсем плохо для потенциальных работников) филиалы или дочки мэйджоров, а в них должности передаются по наследству и по постели, либо мелкие фирмочки, которые создаются теми, кто не уехал в крупные города-либо завязки в администрациях, либо "артель "Рекорд"" из "Золотого телёнка" (две бочки и мальчик в валенках), потому и более-менее способные выпускники мехматов уезжают в крупные города, а потом на страницах газет идёт плач о том, что молодёжь на производство не идёт.
Ещё некоторые позволяют себе вякать, что, мол, ты-клерк и потому недостоин счастья. Причём кто для них клерк не поясняют, паяцы. Идёте вы-пляшете, те, кто у меня в подписи в игноре.

 

Специфика не в этом имхо..

Все что есть это было кем то изобретено,сделано улучшено и внедрено в повседневный образ жизни социума.


Столько отраслей продукция которых пользуется спросом и на которые уже сделали рынки сбыта (кому продавать) уже до них - по принципу пользуйся,не хочу.


Все это интелектуальный труд,можно подумать что этому обучится и это делать не
способны и тем самым себе зарабатывать достаточно.


В Москву приезжают "обслуживать и зарабатывать тем самым",а не развиваться хотя город такие возможности предоставляет - тобишь пользы не ма от приезжих таких.


По поводу тех кто там остаются и "места у них по наследству" - из той же оперы,из того что там делается.

Ну там люди что то производят/делают.

Тобишь можно используя сей продукт что то свое еще делать и тем самым вместе зарабатывать. Ес-нно рынок сбыта необходимо сформировать куда это сбагривать и тем самым свой процент иметь.


Следовательно сами себе "царьков" ростят,которые их и угнетают.

Как то так.

 

Если я правильно понял, то люди сидят на заднице ровно и получают зарплату за то, что им поручено руководителями. Я приведу слова одного руководителя: "хотите внедрить-внедряйте за свою зарплату, то есть деньги на инвестиции пойдут из ФОТ"-нормальная позиция для собственника, безусловно, ибо организация создана для него, а не для наёмных сотрудников. Но эти слова на что мотивируют сотрудников, не желающих "сидеть ровно"?
Насчёт Москвы: приезжают и те, кто хочет развивать и развиваться, а также и те, кто хочет за те же самые действия получать адекватную этим действиям зарплату.
"Сами растят царьков"-каким образом, поясните?
И вот что давно хотел отметить: призывы (не к Вам относится) всем становиться предпринимателями-утопичны, большинство людей ими не являются, но они же и не являются тупым быдлом, которое хочет орать "Тагил" и воровать детали с завода.

 

Предлагаю начать с изучения русской письменности!

 

Смотря какая доля ответственности на них и за что.

Не то имел ввиду. Имел ввиду используя ресурсы населения и предприятия можно что то еще свое делать,а не пилить между собой что сделано было до этого населения.

Что ценного они могут привезти в Москву кроме своих "хотим" ?

Ничего не внедряют нового/новому не учатся что бы заинтересовать других людей своими навыками.

Не придают себе социальной ценности и окончательно добивают местный уровень жизни тем что согласны идти на нищинские зарплаты.

Это уже из разряда - в России любят продавать(делать) не то что нужно (что покупают),а то что сделали (научились чего делать).

 

я смотрю здесь кругом одни филологи и им больше нечего написать кроме как проверить ошибки и написать об этом другим

 

Нет, не верный вывод из моих слов

 

Имел ввиду,что есть люди которых "поставили",ну доверенные лица тех или иных лоббистов без которых продажа туда или иначе не возможна.

Условия диктует потребитель имхо. Тобишь от лица потребителя проще договариваться. Им нужно "обьем" продукции сбагрить,а в какой форме далее пойдет не думается что им интересно

А что из этого в Москве нужно ?

Есть куча проектов,на которых пилят - ну тобишь что то делают,а на это тратят деньги крупные компании (далеко не обязательно что бы только Российские). Население может присоединится.

Без лобби конечно не обойтись что бы дали проект хороший,но все же решаемо коли хочется денег.

Ок.....

 

Вы делаете акцент на продажах и проектном менеджменте. Для провинции большинству людей на позициях низовых специалистов это неактуально.
Относительно полезности и продавцам и покупателям-безусловно, понимаю. Но не всем этот путь нужен. Представьте себе слесаря КИПиА в каком-либо технологическом цехе-ему что посоветуете делать на этой позиции в Вашем ключе?

 

Вам дело написали, слушайте что говорят, противно читать предложения с такими ошибками

 

Даже в его нике ошибка!

Если по теме, то могу сказать, что у нас только сейчас начинает меняться осознание того, что эффект от денежной мотивации скоротечен (2 мес максимум). У меня есть примеры, когда платились большие бонусы, а они наоборот демотивировали персонал, так как преподносились неверно.

Если говорить про топов, то деньги идут номером 3+ от требований к будущему работодателю. Больше всего ценится функционал, бренд компании, полномочия.

 

У кого то вообще финансовая мотивация где то позади,например были сотрудники низкооплачиваемые,но им было важно чтобы к ним относились с уважением(наверно комплексы внутренние какие то),или например график работы какой нибудь особенный.
По поводу з/п был такой случай:взял человека с низкооплачиваемой работы, повысил до начальника производства,нарадоваться не мог,ответственный,исполнительный,так он зараза, как стал прилично денег получать спился гад))).Здраствуй жопа новый год.
Психологическая атмосфера в коллективе наиболее важна.Достаточно сложно "отбалансировать" коллектив,но организации в которых это удается весьма успешны,как крупные так и мелкие.Но этот процесс очень длительный и на деле встречается редко.Каждому в голову не залезешь.Сейчас модны тренинги и семинары,хотел бы отметить,что на мой взгляд АВТОРИТЕТ руководителя и его ПРОФЕССИОНАЛИЗМ является одной из основ успеха. Когда руководитель обладает неприкасаемым авторитетом,владеет в совершенстве вопросом и умеет контролировать процесс,атмосфера в коллективе становится рабочей и вопрос зарплаты,в обе стороны,решается сам собой(обьективно конечно).

 

))))))это бмв клуП братан))))

 

А я такую историю расскажу. Брал к себе человека - очень грамотный специалист, получал у себя сотку, я ему предложил интереснее условия. За 2 дня до выхода ко мне на работу, звонит, извиняется - приходит на работу, а на столе выписка из приказа о назначении ему денежного довольствия 200 тыщ. Ну как говорит, я могу отказаться от такого предложения? Я не стал ему ничего говорить, что у меня мог бы и больше зарабатывать со своими мозгами. Проходит пол года. Звонит - начальник кинул, эти 200 тыщ на бонусы расписал, а не на оклад, а бонусов постоянно лишает, докапывается спецом до чего нить. Возьми грит опять к себе. Я - сорри, вакансия уже занята

 

Желание уважения - это не комплексы
А про удобный график, то это нормальное желание низкооплачиваемого персонала. А еще для них очень важен оплачиваемый обед. Тогда они будут в зоне комфорта.

 

Полностью согласен. Кстати, по моим наблюдениям женщины особо любят хороший коллектив, не готовы уходить с привычного места даже при возможности приличного повышения доходов.

 

Пардоньте. Может чего то не понимаю.

Представим этот молодой человек перебирается в Москву. Чем собирается заниматься ?

Кем работать и чем зарабатывать ?

Ему придется много большее выучить и много большему научится,а бесплатным (?) из этого будет только опыт и навыки которые получит на жизненной колее.

И все это ради того что бы иметь возможность элементарно заработать себе на жизнь и ништяки которые радуют.


Сужу по тому что говорят о профессиональных навыках,как о приговоре либо как о рОботе с узкоспециализированными возможностями.


Бытовые вещи действительно несколько дешевле выйдут. Но "уровень" требований к кандидатам и профессиональным навыкам не сравним.



Либо это уровень работы и зарплат при которых так же придется снимать комнату(позитивный вариант)/койкоместо (реалистичный вариант) и жить впроголодь.

Тем и удивило ваше выражение.

Этого в Москве не стоит ожидать имхо.


Ну так вот,вся разница в том.

Что если дома у этого инженера нету нужды за пределы профессии выглядывать/развиваться (о чем писал выше) и "переконтоваться" можно сохраняя уровень жизни..

То в Москве так не получится.


Конечно каких только версий в регионах слышать не приходилось про сложности и тактруднозаработать.


Тобишь опыт взаимоотношения есть. Запомнилась лучше всего версия,это что бы в деревни возвращались что бы не портить статистику в кремле.


Тобишь народ чудит кто на что горазд не наблюдая очевидного.


Хотелось бы конечно сказать тем людям следующее.

Покупатели кто за дорого покупает конкретные результаты интелектуального труда есть,учитесь - реализовывайтесь и зарабатывайте себе на здоровье сотрудничая с ними.

(если не повезет,то в прямом смысле слова - ну в смысле главное не надорвитесь по пути к цели).


А хочется "спокойной бухты и одновременно всех ништяков " - ну так явно временем ошиблись.

Имхо.

 

Даже в его нике ошибка!

кругом одни грамотеи чтоже вы все в школы то работать не пошли? а то только хаять на форумах можете наше образование, а про ник это личное дело каждого да хоть тупо набор букв и цифр написать, а мой ник содержит мое имя и мое увлечение если фантазии хватит поймете

 

Если вспоминать цитаты великих людей, то мне больше нравится Рокфеллер:
"Ваше благополучие зависит от ваших собственных решений"

А вообще чего лукавить?
По-хорошему большинство даже на половину зарплаты не нарабатывают (офисный планктон в частности), а хотят минимум в 2 раза больше получать)))

 

Так жизнь дорогая стала.. Можно конечно и на 20т.р. перебиваться, но это перебиваться, а не жить... Достаточно составить калькуляцию на скромный уровень проживания (оплата квартирных счетов, еда, топливо, и т.п.), уже немало выходит, а многие еще учатся...
Конечно люди хотят бОльшего, это совершенно нормально... И если кто-то предлагает бОльшие деньги, то совершенно логично, что человек сначала с великой радостью принимает такое предложение по зарплате, а через какое-то время... привыкает))))))