Зарплаты

в целом я согласен, что недовольство сотрудником - это моя недоработка как руководителя

но как не охота погонщиком верблюдов быть

 

Очень часто именно так... !

Другая история, это когда на берут на работу где необходимо образование и опыт... Без опыта берут на маленький оклад, типа 25... Потом через год человек получает необходимый опыт и начинает получать уже 40-50...
Многие снимают квартиру на двоих, т.е. по 15 тысяч, на остльное живут...
Что-то откладывать, по-моим ощущениям, в Москве меньше чем 60-70 крайне тяжело.
Нормальный уровень начинается с 80... и выше....
Все цифры "нет"

 

Чё то не вяжется эта тема
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=718458

с желанием работать за еду и кредитный лансер

 

ну вариант, я только не люблю креатив в бухгалтерской отчетности
а за новым бухгалтером потом год "глаз-да-глаз"

 

Бух-ра уволнять аккуратно надо, у меня друг ТОПом, на одном предприятии трудится, все "дела" руководства знает, документы копирует, в папочку подшивает.

 

Братка, у меня разъеб№№ый ВАЗ-2113, не в кредите, то, о чем ты говоришь в сообщение выше, говорит лишь о том, что я люблю свободу. Платя мне 30 в месяц, обеспечивая обедами, ты получаешь качественный результат без необходимости сидеть у меня за спиной, контролировать и тратить нервы. Почему тебя так должно волновать, где человек пытается развить проекты, если ты получаешь качественный результат работы сотрудника ?

PS Не подумайте плохого, я не космонавт – просто молодой, амбициозный, дерзкий и люблю свободу

 

Дак меня не волнует, а скорее удивляет, как в одном человеке сочетаются возможность быть счастливым за 30+ плюс обед и желание собственного дела, обычно тем кому достаточно первого, не грезят от втором.

 

Шикарные з/п в Москве,а если по теме :делал как то сервис грузовой ,так вот работяги за 15 т. вяло сначала работали,плакали мало,я им работы набрал и когда з/п подросла до 30-40 т.р. они опять сука вяло стали работать и от тяжелой работы отказываться мотивируя тем,что им и так хватает. Как итог: сроки ремонтов стали затягиваться=недовольные клиенты.Как то так.

 

тоже был удивлен, когда убедился, что финансовая мотивация для некоторых не работает.

 

Так она для большинства не работает, вы чё ))

 

Со многими менеджерами по продажам такая же история происходит, сначала землю роют, потом выходят на некий приемлимый для них уровень жизни, типа тачка в кредит, 2 раза в год алкотуры в турцию/ебипет и всё, рост прекращается, как в старой рекламе билайна "а мне больше и не надо" (с)

 

Есть еще должности, где можно норм воровать. А если на работу нанимает такой же бывший чистоплотный работник/чел который считает что это неизбежно, то и ожидания у него соответственные от соискателей. Повар может колбасы домой набрать, бармены тоже вроде много могут наворовать ну и т.п. Как в анеке:"А за это еще и зарплату платят?"

 

я тоже 2-3 месяца и люди забыли, что им подняли оклад

с главным инженером беседую, почему мол на аварии 2 года назад выезжали на такси, если нужно было, теперь у всех служебные машины и выезжаем на них чуть ли не в 10 утра в рабочий день и еще и из дома

ответ мягко говоря - шокировал, но не удивил
мол что это было 2 года назад, а теперь среди ночи подрываться не охота, а раньше на час в офис приехать - это на два нужно раньше встать

а продолжение - шокировало, но не удивило
он думал, что зарплата будет расти прямопропорционально с увеличением количества клиентов!!!

пока переведен в монтажники кабель тянуть, тянет и походу ничего не понял

 

Вообще существует проблема. Если немного перефразировать, про дураков на рынке, которых два ...
Есть проблема с работодателями адекватными и с работниками эффективными.

Имхо, система мотивации может спасти данную ситуацию. Не только финансовая, но и кнут/пряник и так далее. Генри Форд сказал, что ... единственная сила, которая заставляет сотрудника работать ... боязнь потерять место/доход.

 

Да, полностью соглашусь с вами Владимир, кроме заработка и условий работы нормального специалиста не задержит ни что .
Был коллега у меня знакомый , мой руководитель , так вот мотивировал себя долгами, кредитами, диванами за 250 тысяч ( три его зарплаты плюс квартальный бонус) в конце прошлого года купил в кредит Тигуан 2.0т в топе в общем жену его уволили с работы а теща улетела жить к себе в Куда-то-там , вот тогда вся наша команда поняла что такое "мотивация" Попытался он начать работать а именно придумал новые штрафы, перекинул клиентов по отделу, в общем его уволили а Тигуан на парковке банка.
Это я к тому что некоторые себя мотивируют долгами-Не стоит!

 

Просто "закормили" вы их всех!
В последнее время реально тот, кто что-то знает и понимает получает самую маленькую заплату, а тот кто ничего не делает , а только с умным видом сидит почему то требует большой оклад , а за что не понятно.А самое главное, что вы почему то им его платите...только штрафы и только возвращение на землю будет для них лучшей мотивацией начать работать. Да и чего вы все так боитесь расставаться с ними?!Раз и все, на "улице" есть специалисты, которые с удовольствием займут их место, и будут себе спокойно работать на вас без капризов.

 

Конечно разом всех уволить и посадить на зп 25 к очень гуманно с вашей стороны, а тем временем пока вы будите выбирать себе " лошадей" ваше место займет конкурент. Да и вообще главное в бизе по -моему команда , а хорошей команде не быть с мотивацией грузчиков.

 

Похоже на правду, если учесть, что в США высокая производительность труда, а все население закредитовано по самое не балуйся.

 

Еще оду вещь хочу сказать.

Слышал такое мнение, что как платят, так и работаем. Отсюда, я могу сделать вывод, что некоторые индивидуумы могут работать за меньшие деньги хуже, и соответственно, за большие лучше, качественней.

Мне всегда было это непонятно, ибо работа, это в том числе и удовольствие от процесса. Коль процесс так себе, то и работа в тягость.

А, если на работу как на каторгу, то и тогда понятно откуда каменные лица в метро и на улице!

 

У таких умных часто несчастные случаи бывают в жизни.....

 

Откуда инфа? Просто читал много про Форда, но такого не встречал...

П.С. сам с этой формулировкой согласен. Но сейчас она не пользуется популярностью в мире HR и руководителей.

 

Имхо, другого пути нет, ибо людей в обществе с высокой степенью ответственности не так много. Допустим 50/50. Посему вторую часть, которые распиндосы, нужно мотивировать жостко.

 

Кажись в его книге "Моя жизнь, мои достижения", если не дословно, то смысл тот же. Однако, не только страх, но и относительно высокая оплата труда.

 

а в какой области ?

 

хорошая ЗП позвовляет часть бытовых проблем скинуть , часть облегчить
времени - на любимую работу больше и желания ее делать тоже , имхо

 

Ты просто стоишь с другой стороны прилавка - т.е отдаешь команды.
ТЫ понимаешь (ну я так думаю), почему пять минут назад все дружно бежали направо, а теперь все должны бежать в обратную сторону, причем в два раза быстрее.
Умные наемные работники вполне разумно делают вывод, что:
а) руководство не умеет планировать,
б) руководство не имеет четкой цели,
и в итоге забивают на команды - потому что профессионал свои способности ценит и ему жалко потерянного ресурса.
Те же, кто думать не умеют, работают "по комиксам" и здесь неспособность руководителя выдавить из себя что-то кроме "а ну работать, бараны!" приводит к тому же результату - бараны элементарно не понимают, что они должны делать и тупо переводят ресурс в дерьмо.
Инфантилизм, чО.

 

Не надо цитировать "советы" и "умные мысли" - они применимы строго в контексте.
Во время Великой Депрессии у Форда боялись потерять место, а сейчас какой-нить сэйл с клиентурой в Москве - не боится

 

недавно смиялся с вакансии в родном городе-
прожэкт манагер в строительную фирму, 2 листа требований (от набора персонала фирмы до ввода объекта в эксп-цию), з\п 30тыс.р.
ну и как хотеть работать на такую зп, когда продавец в магазине при желании зашибает больше? с голодухи разве что.
а если руководитель проекта голодает значит хреновый он руководитель.
так бы и писали - нужен хреновый РП на хреновую ЗП.