Х3 при нажатии на газ провал, затем подхват

У товарища теже проблемы, я некоторое время назад тему создавал. Короче машина побывала за это в юните - там приговорили бензонасос, и в науке-авто - там перетряхнули кгв, результат: в жару провалы остались, вечером и утром все ок. Короче решили забить и ждать зимы
Кстати интересно, что про провалы пишут в основном владельцы х3, возможно это особенность организации подкапотного пространства...

 

Ну, художника каждый может обидеть

К сожалению, у меня не получается вставить сюда формулу, поэтому пришлось поизголяться



Как видно, содержание кислорода в воздухе обратно пропорционально температуре.

 

Провалов нету.
Но у меня свежепомытый (1000 км назад) радиатор.

 

И на е46 у меня также было.

 

При нагреве уменьшается массовое, а не объемное содержание кислорода в воздухе. Расходомер меряет по объему, поэтому получается погрешность ~10% при смесеобразовании в зависимости от температуры.

 

Каким образом расходомер "меряет по объему"? Там стоит температурный балансный мост, на всякий случай. Расход измеряется по изменению температуры, являющемуся следствием изменения массы проходящей воздушной смеси. Именно поэтому расходомер назы вается "датчик массового расхода воздуха".

Но это и не важно, т.к. ДВС пофигу "объемное" соотношение. В процессе горения важно общее количество молекул кислорода, поступающее в цилиндры. Иначе, нафиг нужны были бы интеркулеры.

 

И у меня не было - ни в жару самую- ни в пробках...
Думаю, что это не норма !

 

Прежде чем обижаться, ещё раз прочтите своё сообщение:

Обратите внимание на выделенные фразы и попробуйте для начала хотя бы сопоставить их с приведённой Вами формулой. Вы увидите, что в ней кроме температуры есть ещё и атмосферное давление. А теперь попробуем немного разобраться.
Летом в жару давление воздуха, как правило, больше, а не меньше, как Вы пишите. Это связано с тем, что устойчивая аномальная жара практически всегда сопровождается (или вызывается) устойчивым антициклоном, для которого характерно высокое атмосферное давление, что по формуле приводит как раз к увеличению парциального давления кислорода. Да, и не забывайте, что в воздухе есть ещё и другие газы (азот, углекислый газ и пр.), парциальное давление которых тоже изменяется.
Чтобы не пудрить мозги теорией, нужно понять одно. Относительное объёмное процентное содержание кислорода в воздухе для конкретной местности всегда остаётся постоянным (с практической точки зрения для ДВС, естесственно). С повышением температуры воздуха (не зависимо от атмосферного давления) уменьшается его плотность. Следовательно, меньше рабочего тела поступит в двигатель и уменьшиться его мощность.
Скажем, если под капотом воздух нагреется до +90С (от радиатора), то плотность воздуха уменьшится примерно на 18% (по сравнение с +30С). Примерно на столько же снизится мощность двигателя. Плюс к этому - инертность датчика ДМРВ (особенно грязного), лямбда-зондов и пр. Вот вам и "провальчики на старте".

 

sig

Тут можно довольно долго заниматься учетом всех факторов. Про давление ты прав, я поспешил. Но важно то, что парциальное давление водяного пара при росте темепературы растет намного быстрее (в разы), в то время как атмосферное давление меняется на проценты.

Что касается заявления о том, что Относительное объёмное процентное содержание кислорода в воздухе для конкретной местности всегда остаётся постоянным , то это не так. Именно поэтому важнейшим параметром является именно парциальное давление. По ссылке одна из неплохих статей на эту тему: http://meteocenter.net/meteolib/o2.htm.

В-общем, наше обсуждение уже несколько выходит за рамки вопроса. Несомненным является только одно: чем выше температура подаваемого в ДВС воздуха, тем сильнее падает мощность.

СЫ. Не хочу разводить очередную бодягу, но не нужно еще забывать и об образовании паро-воздушных пробок в топливной магистрали.

 

Мы ваще о чём здесь трындим? О гомеокинезе (по Вашей ссылке)? Или о двигателях? По-моему я ясно выразился:
"Относительное объёмное процентное содержание кислорода в воздухе для конкретной местности всегда остаётся постоянным (с практической точки зрения для ДВС, естесственно)."
Вот загляните сюда, например:
http://www.fiziolive.ru/html/pogoda/term/air-2.htm
Обратите внимание на пробы воздуха, взятые из разных точек земного шара (и наверняка при разных температурах воздуха). Разброс по объёмному содержанию кислорода в воздухе - в пределах 0,08% абсолютных или ~0,4% относительных. Для любого ДВС - это капля в море. Он просто физически не в состоянии заметить таких колебаний содержания кислорода. А вот изменение плотности воздуха (ну и кислорода в нём, естесственно) - это совсем другое дело.

А это - неоспоримый факт. Но главной причиной такого падения мощности является снижение массы (плотности) рабочего тела (воздуха).

 

Чтобы больше не разводить бодягу, вот последняя (надеюсь) ссылка:
http://www.propogodu.ru/2/491/
Цитата из неё:
"При изменении метеорологических условий объемное содержание кислорода, его парциальное давление изменяются незначительно, тогда как плотность колеблется в широких пределах и может характеризовать комплексное влияние этих метеорологических факторов на человека".

 

Апну тему.Американец,2.5,2004 г.в.
Провалы(в 30-ти градусную жару,с вкл.кондеем) начали происходить,где-то с 140.000-150.000 км пробега.Радиатор новый
Я к чему:1.До сего пробега в жару этого не было.
2.Почитав тему,сделал вывод,что это не у всех-соответственно,это не нормально.И у меня раньше не было
3.К сожалению,у писАвших не указан пробег авто,чтобы хоть какую-то статистику нащупать.
Из возможных указанных выше причин,ИМХО,заслуживает внимания:
датчик расх.воздуха,может лямбда-зонды
Я предполагал,грязный топливный фильтр(не менял,собираюсь.Щас пробег 180.000 км),бензонасос???
Может кто реально исправил ситуацию?
З.Ы.Кстати,как и выше в постах,у меня при наборе скорости в пол,слышен отчетливый свист и при утреннем запуске при температуре на улице от +10 и ниже,в течение 10 сек плавают обороты.А ниже -20 *С,не заводится вообще

 

Такаяже фигня в жару, подключил манометр к топливной системе и прокатился..... в момент когда трогаюсь с места и при разгоне давление падает сначала скачкообразно в момент самого провала до 3 бар потом поднимается до 3.3.....отпускаю газ снова 3.5..... поменял фильтр топливный - непомогло...думается бензлнасос кончается.

 

Поменял топливный тоже.Но на улице выше +28*С не поднималось пока.Соответственно провалов нет.Так же грешил и на бензонасос(больше всего это не нра-встать где-нибудь...).Поэтому измеряли давление в топливной рампе,правда на "стоячей" машине-все в пределах нормы.Мне все-таки кажется,прричина в совокупной усталости катов(лямбда-зонды по кругу не давно менял),и...хз

 

На стоячей у меня тоже все огонь....

 

Какой пробег у авто,что по теме менялось?

 

Пробег 310к =)

Заменил бензонасос, провалов нестало)

 

Бензонасос заменил превентивно или когда он совсем умер?