i Перевал Дятлова.

Скандалы раздувает пресса и прочие СМИ. В СССР это было не возможно по определению. Тонули корабли, падали самолеты, взрывались шахты и хрен кто об этом знал.
Ребят бы просто запаяли в цинки и отправили домой с диагнозом: Аллергия от мороженного купленного в сельпо. И все бы поверили. А кто не поверил, держал бы язык за зубами.

 

Вот именно. Все устали как собаки. Быстрее поставить палатку и забраться в тепло.

 

Посмотрите на карту, где это произошло. Группу нашли только потому, что знали их примерный маршрут.
Отвести тела километров на двадцать в сторону и выбросить из вертушки. Там такие ипеня, что кроме аборигенов ни кто не ходит. До весны не найдут. А весной зверье сожрет, одни кости останутся. И те, только крупные.

 

Боюсь, что в минус двадцать даже у самого отмороженного диверсанта, не встанет.

 

.......

 

Кстати да, еще один момент, как я мог забыть? Опорожнение кишечника в момент смерти.
Прочел в каментах, полностью согласен с автором.

 

Ну я в самом начале темы и высказывался - ребят убили.
Свои - тела просто бы изчезли.
Чужие - тут есть поле для маневра.

 

Доброго утра всем

Длинна маршрута дятловцев (от Вижая до Вижая) - 300км. Из них 50км им удалось проехать на машине и на подводе. Начало маршрута 26.01, окончание 12.02 (должны были послать из Вижая телеграмму). Итого у них получалось, что оставшиеся 250км нужно пройти за 18 дней. Ребята опытные, по Приполярному Уралу уже ходили, среднюю скорость должны были представлять. Да и маршрут их проверяли и согласовывали более опытные товарищи. Так что 10км в день - это минимум, а по хорошему, и все 15 надо делать, хоть кровь из носу.

Я без понятия, какое противостояние тогда могло быть. Просто не понимаю, зачем в ином случае проводить инсценировку несчастного случая.
Где-то попадалась на форумах версия, что копали под маршала Малиновского, тогдашнего министра обороны.

 

Да, это действительно странно . Опорожнение кишечника было только у Золотарёва.

PS: перечитал ещё раз камент про опорожнение. Ногти могли быть и не поломаны, если на них кто- то вообще обращал внимание. Если сесть на грудную клетку сверху и руки своими коленями зажать, то вариантов манёвра у лежачего нет. Нас так на дзюдо дрочили: посадят амбала сверху и давай, вылезай из под него
Грязь и волокна под ногтями - не думаю, что у судмедэкспертов Ивдельлага были возможности для их изучения.

 

Опорожнение происходит в ста процентах? Думаю нет...
А то язык вырывали или отрезали и человек не обмочился - очень странно

 

Сгрызенный и склеванный язык и сломанная подъязычная кость при стиснутых зубах (рот закрыт) еще более странно.

Вырезать могли посмертно, у трупа.

 

Кстати да, спасибо, еще одно подтверждение версии убийства. Как правильно отметил Любитель, это касается Золотарева (у того же Ракитина этот факт отмечен).

 

Я, конечно, не эксперт в этих вопросах. Может дело в том, что Золотарёв был тепло одет, и его организм ещё был способен выполнять свои функции... Тибо, который тоже был относительно хорошо одет, просто шарахнули по голове, и он сразу отключился. Остальные к моменту смерти уже были достаточно охлаждёнными для физиологических отправлений

 

Кмк, в этом вопросе как раз без разницы, от чего случились травмы: от лавины, ракеты или рук человеческих. Т.е. для дефекации и мочеиспускания причина не важна, важен результат (смертельно ли воздействие). Так что отсутствие дефекации ни за, ни против какой-либо версий не говорит.

Сам же факт ее отсутствия у большинства можно попытаться объяснить тем, что повреждения нанесены очень сильные, но смерть наступила не мгновенно, а уже от совместных факторов переохлаждения и ранений. Впрочем, по сути, тут я повторяюсь с процитированным.

 

А вот, кстати, радиация не могла уже быть на одежде или других предметах еще до ухода группы Дятлова в поход? Дозиметры у дятловцев были? Может их часть одежды или амуниции (не помню на чем ее обнаружили) уже давно было загажено, да никто не знал?

 

точно не могу утверждать,но в 1959 году не изучали подногтевое содержимое и микроволокна.

 

Все так, но не забывай, что у тебя средняя 15 получается, что не отменяет возможность меньшего прохождения в некоторые дни с особо трудными участками + форс мажор непогода. Поэтому в принципе короткий переход (без других доказательств) не может автоматически свидетельствовать о странности (нелогичности) такого поведения в тот день. В другой день они могли и 20-25 сделать, если опытные, выйдя на твою среднюю 10-15.

 

В те годы еще много чего не изучено было. Отсюда и столько "тайн перевала" появилось.
Думаю, что там было все просто и трагично (кстати уже полно таких подробных раскладов и версий этой катастрофы), т.е. лавина. Но не банальная горная, а очень индивидуальная для данной местности и места установки Дятловской палатки. А учитывая 1959 год и методику ведения всех следственных действий и способов хранения вещ.доков и документов по делу, да и удаленности места трагедии и стали появляться разные фантастические и непонятные нестыковки. Нашли радиацию на трех предметах верхней одежды ребят - запуск (испытание) ядерного оружия...Отрызли-отъели-отклевали у трупа звери-птицы-насекомые и т.п. дрянь язык-глаза - значит это супер обученные диверсанты или твари КГБисты или менты...Фотика или чего-то не нашли ( или нашли лыжу какую-то запасную) то это местные браконьеры или ЗеКи...Ну так далее до версий с НЛО и разными "проклятиями"горными. Там полно таких точек, из которых можно вытащить "за уши" любую загадочную версию этой трагедии. Люди уже книги пишут много лет на эту тему, работают...ага. Да и если-бы руководство нашей славной партии дало распоряжение на сокрытие фактов, то в 1959 году все забыли про это дело на следующий день после похорон бедных ребят. Много кто в СССР знал о расстреле толпы демонстрантов в Новошахтинске в 1962 году? Или о других страшных техногенных авариях...А тут девять студентов (земля им пухом) замерзших в каких-то горах хрен- те- знает где. Какие там инсценировки и т.п. ерунда.

 

Лишние лыжи на фото как обьяснить?
И против лавинной версии - как с такими травмами можно было передвигаться? И почему палатка стоит почти не тронутая снегом?

 

Есть сейчас очень много литературы, где про лавинную версию трагедии довольно подробно и очень убедительно все описано. Лавины бывают настолько разнообразны, что диву даешся и медленные и тихие и скользящие, а также такие, о проходе которых уже при паре часов не видно и следа в вветренную погоду...Этож почитать можно и все встает на свои места...А лыжи? Кто их сфотал? Фотограф-криминалист или поисковики?Может это их лыжи случайно засветились, там же в каких тяжких условиях поиски велись.... А не могли Дятловцы взять запасной комплект, на случай поломки? Почему нет, ведь сломай свою лыжу и как идти потом?
А насчет травм, так они только у четверых, ребятам старались помогать не раненые товарищи, вариантов масса...Там ведь было очень темно, холодно, ветер сильный и очень страшно...Пусть не паника, но пипец...Люди боролись за свои жизни и жизни переломаных снегом друзей, могли пытаться отвести покалеченных подальше от палатки, потом дезориентация, жуткий холод и все...замерзли. У остальных пяти повреждений нет.

 

Понимаешь, я не верю дневникам группы "вот ни на грош" (причины приводил выше). Кто- то специально подталкивает нас к мысли, что группа состояла из засонь и ленивцев: то они встанут в 10 утра, то три часа яму в снегу копают и т.д. Всего этого не может быть просто по определению. Я сам имею вполне насыщенный туристический опыт, и могу сказать, что спать в палатке, на холоде, да ещё без спальников - это мучение. Это даже не сон, а полудрёма, когда ты постоянно ворочаешься, потому что часть тела, близкая к земле просто леденеет. И мысль только одна: скорее бы к костру, чайку горячего похлебать. Не должны, да и не могли, дятловцы по столько спать.

А следствие и нынешние писатели пытаются нас уверить в том, что 1-го февраля группа вышла в маршрут только в 14-15 часов. Бред .

По моему глубокому убеждению, группа прошла гораздо дальше, и трагедия произошла абсолютно в другом месте.

У Кизилова много натяжек и перевирания, но он делает правильный вывод о том, что группа шла по Лозьве, а не Ауспии. Дневники -фейк.

 

Насколько я понял Ракитина, радиация на одежде было "очаговая", то есть заражена не вся одежда, а отдельные её участки. Что говорит о специальном заражении

Я уже писал здесь, что мой отец после ПТУ тоже работал на пресловутом Маяке. Рассказывал, что в обычной одежде туда пройти было невозможно. Переодевались полностью, при выходе из "зоны" двойной душ и доза спирта.

 

Вэлкам в начало темы

 

А где дятловцы вообще амуницию доставали? И одежду в частности, кто теперь вспомнит? Тогда хоть и поссталинское время было,но легкий русский бардачек имел место быть на любом производстве...И потом, что значит специальное заражение, кому надо в той глухомани избирательно натирать части верхней одежды каких-то студентов радиоактивным веществом? Ну бред...Тогда уж всем-бы всыпали дозняк, а то там кусочек, здесь чуток зафонило...Дятловцы до похода много куда ходили...Мож наМаяк с экскурсией или песни попеть на проходной завода...Люди тогда в другом измерении жили я фигею какое время жуткое было, а они все пели...

 

Уже читал, кроме этой темы есть масса дополнительной литературы, велком туда

 

Недостаточно внимательно

Иначе бы заметили, что любiтель на протяжении темы многократно ссылается на "дополнительную литературу", из чего можно сделать вывод, что отсылать его к ее прочтению несколько нелепо

 

Там уже столько написано, что все перечитать нереал...И продолжают писать, издавать и находить своего читателя. Тема ведь благодатная...1959 год, горы, радиация, КГБ, секретное оружие, лишние лыжи, НЛО, пропавшие доки и фотопленки...Уже и пендосы подтянулись...фильмец слепили! Ну не тема - супер!

 

Аммуницию брали в спортклубе УПИ, в основном.

"Натирали" не в глухомани, а в Свердловске.

Распевать песни в тяжёлое время - признак сильного духа. Людей тогда вообще из другого материала делали.

 

Мною не охвачен, по-моему, лишь форум Ганзы . Но там 300 с лишком страниц, не хочу туда лезть

 

это да!! с этими поздними выходами и неспешностью полная хрень получается! во втором северном дятлов(якобы) просит юдина передать в турклуб что пробудет на маршруте дольше на пару дней из за тяжелых условий, а в итоге, как бы никуда и не торопятся, странно весьма!
и ещё в этом аспекте(длительности похода) надо учитывать фактор ограниченного запаса провианта. понятно что на пару лишних дней изначально "закладывался" запас, но не на неделю же!