i Перевал Дятлова.

По фильму одни вопросы, ни одной стройной версии так и не высказано

 

Сказали же в фильме, что секрет, а секрет ждёт когда его раскроют...тьфу ты

 

Ну например если предположить опять же, что люди напали. Любые. "потерпевшие" спят. Почему им дали возможность убежать ? Почему хотя бы одного не убили на месте. И второе опять же если бы люди нападали, был бы хоть один огнестрел или ножевое. А по фильму замерзали и при жизни получены травма ребер и головы. И потом опять же если люди, зачем им это ? Ночь, Спали, никому не мешали. Зачем обнаруживать себя И подвергать такой опасности, как физическое устранение такого кол-ва людей. Из фильма понял, что это был панический страх и время у дятловцев, чтобы покинуть палатку. И если хоть какой то подвести итог, то для меня он очевиден. Не вся информация выложена. Что или под грифом или умалчивают.

 

А может и наоборот - это вся информация, которая есть. И нет никаких секретных папок в ГБ

Ведь Хрущёву доложили, что туристы замёрзли. Зачем держать какой-то допматериал?

Внутри себя разобрались, трёх замов зачистили, материалы уничтожили.

 

Однако именно на то время пришелся пик диверсионной активности НАТО.

 

Перечитал внимательно весь тред (все 117 страниц) + большинство теорий.

Сам склоняюсь в результате к версии Ракитина + инсценировка нашими органами в дальнейшем (т.е. место трагедии находили 2 раза).

Глаза и язык вырезаны диверсантами для исследований на предмет изотопов, мыши и рыбы врядли сломали бы подъязычную кость.
Ниже одна из таблиц, найденных в интернете, в которой отражено, какие изотопы в каких органах накапливаются, к сожалению, по 235U в ней информации нет, зато есть 233U и 239Pt. Органы, конечно, не совсем те, но это современные данные. Про накапливаемость изотопов в глазных яблоках упоминал Ракитин.

Ведь именно у Дубининой оказалась "фонящая" одежда в итоге.

Щитовидная железа . 129I, 131I, 99Tc.
Легкие 85Kr, 238Pt, 239Pt, 222Rd, 233U, 133Xe, 135Xe.
Печень 137Cs, 58Co, 60Co, 239Ne, 238Pt, 239Pt, 241Pt.
Кости 140Ba, 14C, 154Er, 155Er, 32P, 238Pt, 239Pt, 241Pt, 147Pr, 226Ra, 89Sr, 90Sr, 234Th, 233U, 90Y, 65Zn.
Селезенка . 210Po.
Почки . 134Cs, 137Cs, 106Rt.
Яичники . 140Ba, 134Cs, 137Cs, 58Ko, 60Ko, 131I, 85Kr, 239Pt, 40K, 42K, 106Rt, 90Y, 65Zn.
Мышцы 134Cs, 137Cs, 154Er, 155Er, 40K, 42K.
Кожа . 35S

 

в инсценировке есть проблема, при отходе обязательно останутся следы в лесу
есть следы гептила на одежде, но не описаны в деле, хотя Возрожденный об этом напоминал
язак и глаза никто не удалял, есть явные следы птиц и мышей на снегу при находке


Мне думается, что травмы Слободин, Золотарев, Дубинина и Тибо получили еще при спуске, предположительно ударной волной. Колеватов подготовил настил и 4 места, и они некоторое время там и сидели, он был оставлен присматривать за ранеными, но потом там произошел обвал, они вылезли, где позже и замерзли.

 

ударная волна сломала 12 ребер,но не сломала ключину? странная волна

 

эта структура материалы не уничтожает
всё есть
суть происшедшего им известна
то что спустя 50 лет эти архивы не открыты говорит о возможном всплеске общественного резонанса
посему
- либо свои мочканули
- либо мочканула группа диверсантов, которой наши позволили уйти

т.е. в обоих случаях наши лажанулись
я склоняюсь к 1му варианту

 

Интересно, как там раньше учет велся?!
Сам понимешь, что дата на папке дела должна была дублироваться в реестрах учета дел. Вот там бы дату сверить, на случай если на папке ошибочно поставили.

p.s. если органы причастны (о чем может косвенно свидетельствовать дата на папке уголовного дела, когда информация о смерти группы еще не должна была быть никому известна), то не находишь такую ошибку слишком примитивной, так спалиться даже новичок не должен. Хотя если суматоха, передача от одного к другому, несогласованность действий - могли упустить из виду.
С другой стороны, с учетом того лыжного следа, который шел за дятловцами, мог кто-то еще обнаружить их смерть гораздо раньше официальной даты, и этот кто-то заявил об этом в органы, те возбудили дело, но с учетом информации, которая явно не для всех (ракеты, диверсанты, просто жестокая бытовуха или что они там такого еще обнаружили, что, с учетом массового приезда иностранцев в Свердловск, нельзя было публичить.

 

А вы видели архив, который рассекретили?
Версия с лавиной не очень хочется в неё верить, но она более похожа на правду, хотя есть пару моментов, которые мне не понятны, но возможно это паника. Хотя палатка была засыпана плюшкой.

 

Очень понравился этот двухсерийный фильм. Интересно был ли радиационный фон у палатки и оставленных вещей? Почему-то про это никто не говорит.

И самый главный момент - почему эта самая ракета не оставила прочих следов вроде сломанных деревьев, воронки?

Тоже склоняюсь к версии что убивали "свои", за что именно - вопрос открытый.

 

По второму варианту: ну упустили, ну и что? Чего скрывать то? Всё равно исполнители скорее всего уже на том свете...

Так что я тоже к первому

За одним небольшим исключением... "непреодолимую силу" тоже бы пока оставил. С дальнейшей инсценировкой уже нашими

 

"Лавина" не объясняет туеву хучу вещей, лень повторяться.

 

Замерзали группы туристов и тогда и сейчас бывает, ни по одному делу о сходе лавины не было такой секретности и такого ажиотажа,
так что было там человеческое вмешательство, было,я уверена почти)
И то что у Тибо и еще одного парня травмы, явно полученные в драке ( сбитые костяшки пальцев, отеки и пр.) тоже ведь указывает на это?

 

Для "своих" все же повреждения дюже жестокие, действительно на пытки похоже, а какой смысл "своим" пытать...

Если упустили при несостоявшейся "контролируемой поставке", то тут есть, что скрывать. Возможно, не от общественности, для которой это было бы случайным столкновением, а от своего же руководства или глав страны. Впрочем, разгадать мотивы, "почему именно так получилось, а не иначе", думаю, вообще нереально, особенно если решения об устранении или заметании следов принимаются в спешке, более того, принимать их могут одни люди, а реализоваавть - другие...

"Непреодолимая сила" тоже хорошо ложится в контекст, но уж очень меня нетипичность и избирательность повреждений настораживает (для "своих"), а уж диверсантов с "контролируемой поставкой" и "непреодолимую силу" одновременно допустить... Хотя, конечно, сюжет: "Вот ваш свитер, пожалуйста!" И тут сверху бомба прилетает

 

Я имел в виду, что непреодолимая сила и нанесла эти повреждения некоторым участникам похода. А "наши" потом инсценировали несчастный случай

 

имхо но непреодолимая сила только напугала
и опять имхо это был яркий свет или взрыв ракеты, которая и несла радиацию

наши, обнаружив в районе посторонних, сдуру решили их устранить

занавес

 

Да я понял. Звонил знакомому травматологу с этим вопросом, а он, оказывается, и сам не так давно этой темой увлекся. Говорит, что, по его мнению, вероятность того, чтобы получить такие повреждения и в таком совокупном наборе без других повреждений - практически такая же, как в ситуации, описанной в моем посте выше (про диверсантов и бомбу). Хотя, конечно, все может быть... Мне тоже полностью импонирует вариант "сила + наши", но вот только повреждения очень сильно смущают.

 

Ну вот как надо "устранять", чтобы поломать так, как мы видим? Ну и остальные моменты: сопротивления почти не оказывалось, что говорит в пользу предварительной "замороженности" группы. Смысл "своим" морозить? И т.д. Не вырисовывается у меня картинка...

 

Наши просто тела закопали бы или вывезли так, что никто и никогда бы их не отыскал.

 

Видимо не так всё просто было

Против фактов не попрёшь ведь: какая-то операция ГБ проводилась . Какие цели стояли перед агентами, участвующих в походе - мы не знаем. Как один из вариантов - узнать, что там вояки мутят втихушку. Другой вариант - шпионский. Третий - рекогносцировка... Гадать можно до бесконечности

Поэтому группу и искали "до победного"

 

ответ: жестко/жестоко

есть еще вариант, что трое полезли на кедр (ветки на нем были обломаны на высоте 3-4 метров) и оттуда рухнули друг на друга, переломав себе все что можно

но на том же кедре могли и наблюдатели иноземные сидеть
к которым и подвалили туристы

но полностью скрыть следы было невозможно из-за снежного покрова и отсутствия времени - группы поисковиков уже вышли по известному им маршруту
поэтому инсценировать было легче

 

ну да,инсценировать легче,чем трупы и барахло тупо в вертолет закинуть и уничтожить в другом месте

 

Возможно. Но она объясняет гораздо больше, чем все остальные версии вместе взятые.

 

Можно ссылку на примеры?

 

Вот именно.
Либо запихать их в цинки и отправить домой с диагнозом: Сожрали дохлого лося и умерли от дизентерии. И ни кто даже не подумал бы усомниться.

ЗЫ
Юмор ситуации в том, что похоже многие не понимают: В тоталитарном государстве нет необходимости строить многоходовые комбинации, чтоб скрыть правду от населения.
Достаточно подписки о неразглашении с участников операции и они будут молчать по гроб жизни. А остальные схавают официальную версию.

 

чет лавина странная. палатку не снесла,а только снежком припорошила слегка

 

Нормальная лавина. Вполне обычная.
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1031

 

очень грамотный комметарий к этой большой и бесполезной статье

обрый день!
Случайно наткнулся на эту тему и был ей в немалой степени
заинтригован. Лавина это конечно хороший способ
объяснения, но вот нашел в интернете монографию -
расследование http://murders.ru/Dyatloff_group_7.html
Возражу цитатой: "..."Лавинщики" объясняют наличие
маленьких, преимущественно горизонтальных, разрезов
крыши тем, что туристы спешили проверить толщину
обрушившегося на них снега и пустить в палатку воздух.
Однако, значительная часть этих разрезов почему-то
оказалась сгруппирована возле входа в палатку, т.е. в той
части, которая никак не пострадала от лавины..."
"...Совершенно не поддаётся объяснению избирательность
травмирующего воздействия на Дубинину, Золотарёва и
Тибо-Бриньоля, если только считать, что источником этого
воздействия в самом деле явилась неодушевлённая лавина.
Золотарёв, для того, чтобы получить описанные у него
переломы рёбер по срединно-подмышечной линии, должен
был находиться в положении "лёжа на левом боку". Но в
этом положении он никак не мог избежать травмирования
правой руки. Даже если бы он заложил руку за голову,
падение на него плиты весом около полутонны неизбежно
должно было поломать также и кости руки. Другими словами,
при положении тела "на боку" вышележащую руку
травмировать намного проще, нежели рёбра. Однако, рука
Золотарёва осталась цела. С повреждениями Людмилы
Дубининой картина выглядит ещё более невероятной.
Переломы её рёбер явились следствием как минимум
двукратного приложения значительной силы при различных
положениях тела ("на спине" и "лёжа на правом боку").
Согласитесь, надо иметь очень богатое воображение, что бы
представить лавину, дважды катящуюся по одному и тому же
месту на склоне. Не лавина, а просто какой-то мальчик на
салазках! Про объектив фотоаппарата, якобы вдавившийся в
висок Николая Тибо, в этом очерке уже было упомянуто.
Вдавление 3 см. на 8,5 см. мало соответствует размерам
объектива, но лучшего объяснения у "лавинщиков" нет :
твёрдые предметы (вроде обуха топора) не годятся ввиду
несоответствия формы и размера, а пустотелые (типа, кружки
или фляжки) не подходят из-за низкой устойчивости формы.
Другими словами, кружка или фляжка, оказавшись под
головой человека, были бы просто смяты..." "...Лавина, с
лёгкостью сокрушившая кости по меньшей мере трёх членов
группы Игоря Дятлова, чудесным образом не помяла фляжки,
вёдра, сборную печку, трубы дымохода и алюминиевые
кружки членов группы. Это всё были тонкостенные изделия с
низкой устойчивостью формы, некоторые из которых (трубы
дымохода) мог расплющить руками даже ребёнок.
Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей,
но очень предусмотрительно не затронувшей упомянутые
изделия из металла, не может не вызывать крайнее
удивление..." "...Даже если считать, что лавина
действительно погребла под собою половину палатки
"дятловцев", их уход от неё вниз по склону выглядит
совершенно бессмысленным. Из альпинистского опыта
известно, что после первого схода лавины возможен
повторный (т.к. в снежном куполе происходит
перераспределение нагрузки), но спасаются от этой угрозы не
отходом вниз, а уходом вбок. В этом случае оптимальным
представлялось выдвижение группы не в долину реки, а на
перевал, в сторону лабаза. "Лавинная версия" не объясняет
причину явно неоптимального и даже смертельно
ошибочного выбора направления движения..." А как
объяснить "радиоактивный след"? Или приезд известных
физиков (Кикоина к примеру) с радиометром? Хочу
оговориться: я ни в коем случае не оспариваю правоту
Евгения Буянова, при условии, если вышеперечисленные
мной факты окажутся чьим-нибудь домыслом. В противном
случае (при действительном наличии вышеуказанных фактов)
лавинная версия не состоятельна.