i Перевал Дятлова.

Мамонтов не случайно
Идет передача, но про наркотики, про "Перевал" пока ни слова....

 

Вот идет реклама: далее "Перевал Дятлова.."
"Россия 1", прямо сейчас смотрите

 

должно быть интересно

 

Народ, вы правда думаете, что от "наркомовских 100 грамм в день", люди в состоянии жесткого стресса, пьянели????
Или вы думаете, в армии были одни алкоголики, которые только от запаха водки валились с ног??

Имхо, даже (точнее особенно) те дебилы, что по пьяни, "геройствуют" - подраться, сломать что-нибудь, кому-нибудь и тд и тп, они и после литра водки из окопа бы не высунулись, не то что на танки кидаться

Не надо так рассуждать, имхо, все кто ТАМ был, наши защитники - они герои.

 

А почему версию нападения медведя всерьез никто не рассматривает? Увидев медведя возле палатки, люди стали отходить вниз, к лесу. Причем, судя по следам, они не бежали, а отходили спокойным шагом и всей группой вместе, как и следует действовать при встрече с медведем. Дальше стали возле кедра ждать, когда он уйдет. Не расчитали силы, попытались вернуться, но замерзли. А некоторые погибли от травм, нанесенных тем же медведем уже там, вблизи настила. Травмы как раз, думаю, похожи на травмы, которые может нанести медведь. Есть какие-нибудь факты, которые опровергают такую версию?

 

так в этой истории вся фишка в том, что почти под любую теорию можно и фактов и опровержений найти.

 

Парни, какой медведь? Во-первых, до февраля ни один шатун не доживёт, а, во-вторых, если медведь нападает, то он, простите , жрёт.
Да и травмы совсем непохожи: медведь дерёт когтями, частенько снимая скальп и разрывая живот

 

Ну так что? Посмотрели? Что там?

 

Кмк, многие из обсуждающих эту тему слабо представляют на что способны снеговые оползни.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий...(с)
Большинство, когда слышат слово "Лавина", представляют себе картину из голивудских блокбастеров, гигантская масса снега сметающая на пути машины и дома.
Отсюда мой пример с бордером-неудачником. И фото лавины на абсолютно пологом склоне. Даже не большая лавина способна убить и покалечить. Просто для расширения кругозора.

А теперь вопрос к вам - объективности ради, объясните мне чем снег в Шерегеше отличается от снега на перевале Дятлова. Просто интересно. В Геше зима начинается в ноябре и заканчивается в апреле. Морозы 20-30 градусов обычное дело. По ночам температура периодически переваливает отметку 40.

Люблю подобные заходы. Для специалистов очевидно...
Простите, вы специалист? Сомневаюсь. Я тоже не специалист, но очень интересуюсь темой лавин, ибо это одна из основных опасностей для фрирайдера. Поэтому никогда не упускаю возможности послушать людей, которые в этом понимают. Я имею в виду курсы лавинной безопасности.
Так вот, разные люди, в разных местах, на разных курсах всегда повторяют одну и ту же аксиому: Есть снег? Есть уклон? Лавина возможна. Это мнение специалистов.

 

Я говорил именно об этом

 

Как всегда с изрядной долей юмора и стеба
http://lurkmore.to/Перевал_Дятлова

Но написано хорошо и охвачены практически все версии.

 

Все зависит от того, когда его подняли из берлоги. Может быть и февраль.
А в остальном полностью согласен, включая нюансы на счет скальпа и живота.

 

Тут ведь вот какая история: если отдельное захоронение Кривонищенко на уже закрытом к тому времени кладбище ещё как-то можно объяснить высоким положением его отца, то захоронение там же никому неизвестного Золотарёва - нонсенс. Так что сама собой напрашивается версия о том, что, как минимум, Золотарёв, а как максимум оба похороненных, были людьми "непростыми". И захоронили их отдельно для того, чтобы отдавать почести, уберегая их от чужих взглядов

По второй части можно только гадать. Фактов никаких

 

теперь вы объясните,как под действием лавины сломались ребра и треснул череп,а не сломалась ключица,для перелома которой достаточно усилия 25 кг?

 

Особенно хороши версии после слова порошок

 

Мне одному кажется, что тема как бы ээээээээ... исчерпала себя?

 

Я бы не сказал, что травмы не похожи. Вот, например, статья по судебной медицине:
http://journal.forens-lit.ru/node/307

 

http://www.kp.ru/daily/26040.5/2955393/

 

Я не Вольф Мессинг. Могу лишь предположить.
Во время сна в палатке, обычно люди подкладывают что то под голову, например рюкзак. Сам не раз так делал.
Навалившаяся сверху лавина вдавливает человека в снег, на котором он лежит. Но если в рюкзаке было что-то твердое, это вполне может быть причиной трещины черепа. С ребрами аналогично. Все зависит от вектора приложения сил. Совсем не обязательно пострадает ключица.

Для общего развития. В том числе о давлении внутри лавин.
http://www.travelling.lv/ru/snarjaga/lavini/po_sledam_lavin/part3/

 

Ну местные же как-то выживают? Почему правильно экипированная группа, движущаяся по заранее составленному маршруту не могла выполнить свою миссию? Не очень понятно, почему Ремба, просто подготовленные спецы.

Да, своего рода воинская почесть, тем более кладбище, где их захоронили, к тому моменту было уже закрытым, там не производилось захоронений.

 

А ничего, что люди со сломанными ребрами находились какбэ оооочень далеко от палатки и наличие таких повреждений полностью исключало их перемещение от палатки в то место, где их нашли?

 

Вот отличный пример спецов на не родной территории. http://ru.wikipedia.org/wiki/Браво-два-ноль
Великолепно обученный и подготовленный английский спецназ SAS. Дело даже не в том, что их обнаружили и накрыли. Это нормально, от этого ни кто не застрахован. Дело в том, что двое из группы умерли от переохлаждения, другими словами просто замерзли.
Местные, на своей земле, всегда имеют десять очков форы, относительно даже самых подготовленных чужаков. Всегда есть нюансы, которые будут открытием для пришельцев и иногда фатальными. А для местных это как бы норма.

Местные, это местные. Шерпы поднимаются на Эверест таща на себе оборудование и самих туристов. И даже без кислородных баллонов. А европейцы, даже подготовленные, дохнут там регулярно (утрирую конечно, но мысль думаю понятна).
Экспедиции на север мерзли пачками, а эвенки прочие эскимосы живут там веками и чувствуют себя вполне комфортно.

 

Я не знаю.
Но ок, пусть будет так.

 

во еще забавное


НОВАЯ ВЕРСИЯ. ТАТУИРОВКА З-ВА - СЕРИЙНЫЙ УБИЙЦА ?

Прошло более 50 лет, но загадочность гибели туристической группы Игоря Д-ва продолжает будоражить воображение. В этой истории много странностей, однако более всего привлекает внимание фигура З-ва. Странно не только наличие у него двух имен «Семен» и «Саша», но и его позы, выражения лица на фотографиях. Он явно не тот, за кого себя выдавал. Создается впечатление, что З-в жил под чужим именем и имел чужие документы. Бравирует силой (фото с тяжелым мешком на плече), на многих фотографиях кулаки сжаты, даже подпирает лицо на привале не ладонью, а кулаком. На одном фото из его рюкзака торчит толстая палка. Чаще всего смотрит искоса, наклонив голову, видно, что прислушивается, а то вообще скрывает от фотографа свое лицо (наклоняет голову вперед так, что видно только верхушку берета). Для человека старше всех по возрасту вообще странным выглядит этот вызывающий берет, да еще с пером, как у индейца. Очевидно, что З-ев пытался выделиться, подчинить группу своей воле. Судя по дневниковым записям, начались разногласия по вопросам дежурства в лагере.

Документальным подтверждением противостояния З-ва и Д-ва является фотография выяснения отношений между ними. З-в явно сказал такое, от чего Дятлов в прямом смысле слова остолбенел и растерялся. При этом группа стоящих справа (включая девушек) дружно отвернулась. Дальше - больше. Во время ночевки, вероятно, состоялась попытка повысить «туристорождаемость», как это было прописано в стенгазете. Скорее всего, объектом была выбрана симпатичная Зина К-ва. Но не зря фото Зины было обнаружено в записках Д-ва - видимо он питал к ней искренние чувства. Результат спрогнозировать не трудно – Д-в вступился за Зину, и в ограниченном пространстве темной палатки 2 на 4 метра произошла жестокая драка не на жизнь, а на смерть. Именно это и заставило людей выскакивать из палатки наспех, без обуви, разрезая стенки ножом. Времени расстегивать палатку и обуваться не было. Внутри бились насмерть. Это же объясняет дальнейшее разделение группы на две части Дятловцы и Золотаревцы.

С Д-вым к кедру отступили из палатки те, кто отбивались от З-ва, все же подчинившего себе часть людей, включая Люду Д-ну. Через некоторое время Золотаревцы (старшие по возрасту) настигли отступивших и у кедра произошла еще одна жестокая драка, после которой у Дятловцев забрали часть одежды. Далее группа З-ва, тоже сильно пострадавшая и искалеченная в драке, попыталась «обустроиться» в овраге, так как палатка была изрезана и уже не могла служить убежищем от холода. Учитывая полученные в драке тяжелейшие травмы, сил хватило только на то, чтобы кое-как соорудить настил. То что события развивались именно по такому, криминальному, сценарию подтверждают разбитые кулаки многих туристов, тяжелые травмы ударного типа, а самое главное – последующее обнаружение на теле З-ва множества татуировок. Среди них присутствовали изображения пятиконечной звезды, свеклы, имени «Гена», даты «1921», буквосочетания ДАЕР ММУАЗУАЯ, комбинаций «Г+С+П=Д», «Г+С», а также отдельных букв «С» рядом со звездою и свеклой.

Попытка расшифровать татуировки З-ва дала результат, который удивительно логично объяснил главную причину гибели туристов – в составе группы оказался опытный уголовник и убийца. «Даер», судя по всему, это сленг, производное от английского «ту дай»-умереть (по аналогии «кил»-«киллер»). То есть, Даер - это «несущий смерть». Самый ужасный смысл имеет сочетание букв «ММУАЗУАЯ». Так будет звучать фраза «МУМУ РАЗУТАЯ», если ее попытается произнести человек БЕЗ ЯЗЫКА. Он сможет только мычать и напрочь не сможет произнести звуков «Р» и «Т» (для произнесения этих звуков нужен язык). Итак ДАЕР ММУАЗУАЯ - означает «УБИЙЦА РАЗУТОЙ МУМУ». Для тех, кто читал «Муму» Ивана Тургенева не придется объяснять, почему группа Д-ва «вдруг» направились к водоразделу и почему в уголовном деле появился «ручей». Понятно также, почему многие туристы оказались разуты, а у Люды Д-ной не оказалось языка.

Увы, З-в, видимо, загубил не одну душу, отмечая памятными татуировками свои «подвиги». Можно думать, что ему очень запомнилась одна «Разутая Муму», над которой он издевался, заставляя без языка повторять эту фразу много раз подряд. Запомнилась видимо настолько, что ее жалобное «ММУАЗУАЯ» он решил увековечить в отдельной татуировке. А скольких таких «Разутых Муму без языка» он погубил одному богу известно. Чудовище, уголовник, серийный убийца, вот кем похоже был в действительности З-в, ведущий свой дневник из татуировок. И Люда Д-на видимо была последней, кто потерял язык, отказавшись повышать «туристорождаемость» или просто высказав З-ву что-то нелицеприятное. Судя по обнаружению в желудке Люды Д-ной около 100 куб.см. «слизистой массы тёмно-красного цвета», маньяк не только лишил девушку языка, но и заставил его проглотить. Разве не очевидно, что З-в планировал и смаковал предстоящие убийства, рассаживая Зину К-ву и Люду Д-ну как бы на крестах ?(см. фотографии турпохода). Умерла Люда Д-на тоже словно по ритуалу – практически стоя на коленях.

Не рассчитал З-в на этот раз только одного - своих сил. В смертельной схватке Игорь Д-в и его друзья успели серьезно покалечить З-ва, сломав ему пять ребер и разбив голову в районе темени. Тяжело раненный, без помощи, тепла и питания преступник был обречен. Какое-то время он еще пытался согреваться телами своих жертв, но скоро остыли и они. Кем был в действительности этот человек, Семеном, Сашей, Геной, З-вым вероятно навсегда останется тайной. Однако присутствие в туристической группе Игоря Д-ва закоренелого преступника объясняет многое, если не все. Такова новая версия трагедии. В заключение имеет смысл напомнить всем, кто собирается в серьезный туристический поход – подбор людей является пожалуй самым ответственным этапом подготовки. И здесь ошибаться нельзя.

SPORTECH

 

Хрень собачья

 

Ну а кто тебе сказал, что диверсионная группа была неместная? Совершенно нормально в 50-60 группы комплектовались выходцами из СССР, тут перетиралось со ссылкой на Ракитинскую версию.

 

Кстати, по татуровке. Ни у кого не было мысли, что Золотарев перед смертью сам это нацарапал каким-то образом, чтобы оставить информцию о произошедшем? Уж больно коряво написано, кривые буквы размером с половину предплечья. И ориентированы как раз в таком направлении, как будто сам себе правой рукой на левой писал.

 

угу, но кому-то и такая версия годится)

 

угу