1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Объясните бестолковому. Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем why_not?, 7 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз. БОРК - это российский брэнд, собранный в Китае. Ты с этим не согласен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ilias

    ilias Завсегдатай

    В клубе с:
    24 окт 2009
    Сообщения:
    451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Извините что влезаю) Давайте МИГи и СУшки в Китае производить под нашим брэндом.

    Или хотя бы ВАЗы.
     
  3. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    C тем что русские бабки крутятся и название придумали ? Не буду спорить .
    То , что разработано и сделано китайцами, является китайским продуктом, а не продуктом РФ. Какая разница откуда хозяин.
    Если разработан и макетирован в РФ - можно назвать в принципе российским.
    Жигули, сделанные в Китае, остаются российским авто, так же как и калининградское БМВ - немецким.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    айфон сделан в китае по американской документации частично из американских комплектующих, рено - по французской документации на французской оснастке и частично из французских комплектующих под контролем французского менеджмента

    борк - а что в нем российского? брэнд же в германии зареген? да и разработка там же происходит
     
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай вопоос шире поставим :) почему бмв собранный в росии стоит столько же сколько мерседес собраный в германии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    раньше вроде как реrламировали Борк - Сделано в Германии :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    давай поставим шире - но по теме.

    Ты тоже считаешь, что промышленность России в полном упадке, все развалено, никакой положительной динамики нет и быть не может?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну при текущем уровне международной кооперации и разделения труда сложно будет найти чисто российский, или немецкий, или американский высокотехнологичный товар.

    Я не очень понимаю. в чем ты меня хочешь убедить? тоже, что в россии ничего не производится? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Big Panda

    Big Panda Абориген

    В клубе с:
    27 апр 2009
    Сообщения:
    3,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    :facepalm::facepalm::facepalm:
    Бренд зареган в Гермашке, но никакой разработки в Германии не ведётся. Заказчик OEM - продукта выбирает "свою" модель из тех, которые ему предлагает производитель. Коррективы вносится могут, но это единичные случаи с отдельной оплатой.
     
  10. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    Ни в коем случае. Слово НИЧЕГО здесь явно лишнее :)

    Просто те производственные картинки из "сделано унас" натянутые на немыслимые деньги называть развитым производством ... остатки былой роскоши
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще-то это формально немецкий брэнд и немецкая компания. В России - только импортер и дистрибуция (Технопарк). Так что добавленной стоимости эта контора в России практически не создает, - не больше, чем любой другой импортер/торговая компания.
    В отличие от того же Эппла или Делла в Америке, несмотря на пр-во в Китае.
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну ты же понимаешь, что это дочка технопарка зарегистрировала компанию, на которой брэнд.
    А как будем считать российские производства. которыми владеют оффшоры? как кипрское производство? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хуже, чем в СССР - безусловно. Лучше чем в 2000 - тоже факт. О чем мы спорим? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. M_T

    M_T Завсегдатай

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Непонятно. Так ты за "по закону" или за "по понятиям"? :hi:
     
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    на brandsinfo чуть другое пишут, ну ладно - пускай основной сферой деятельности борка будет бэдж-инжиниринг:)
     
  16. Ded-D

    Ded-D Живу я здесь

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    9,781
    Регион:
    Москва
    Присоединюсь.
    Про оппозицию советую почитать роман Ф.М. Достоевского "Бесы". За 150 лет она (оппозиция) ничуть не изменилась.
    Товарища Троцкого тоже можно вспомнить с его перманентной революцией. Но начать с "Бесов".
    Ну и конечно, пока все вопят о борьбе с коррупцией, Сердюкове и прочих ничего не значащих вещах, по-настоящему значимые события происходят тихо и неуклонно. Но их практически никто не замечает, как на представлении фокусника в театре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты о чем? :shock: Считать ли брэнд немецким, если он зарегистрирован на немецкую контору, которая создана деньгами и силами российских предпринимателей? повторюсь, - сейчас в условиях международной кооперации принадлежность брэндов вообще весьма условна.

    Какой-нибудь Чудо ягода - принадлежит виммбильданн, который принадлежит пепсико, - он российский или американский? А касперский?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Алексей, может не нужно приводить в пример Пластинину с папой миллиардером. И борк не нужно. Ты тоже можешь производить технику "российского бренда" к примеру Alex или Axel. При этом тебе даже с кресла встать не придется. Китайцы сделают все для тебя и за тебя, только денег заплати.
    Глория это уникальный пример человека во все времена добивающегося успеха не благодаря, а вопреки. С Глорией ты даже не "в молоко", а пальцем в небо попал.
    Я не упорствую. я в индустриальном крае живу. и то что ты в новостях читаешь, я своими глазами вижу.

    К примеру есть лет 15 как инновационный трамвай Усть-катавского завода, который они делали с Сименсом, но как реально на заводе обстоят дела это :help: Но в твоих "сделано у нас" этого не напишут. Им нужны глянцевые картинки.
    У меня есть убеждение что власть не понимает, не умеет и не желает заниматься своими прямыми обязанностями. И все эти красивые картинки "сделано у нас" не от хорошей жизни. Там где дело спорится, не нужно себя и окружающих мотивировать картинками, там все понимают что все в порядке.
    Извини, я не спец по потемкинским деревням. Окружающая реальность красноречиво показывает как обстоят дела в государстве.
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    насчет Глория Джинс - чуть менее иносказательно можно? Человек упорно и резульативно развивал свой бизнес. С цехов до корпорации и с левых ливайсов до едва не сулчившегося отшива оригинальных.

    Сделано у нас - это не "мои" - просто удобный агрегатор для дискуссии такого рода.

    По усть-катавскому заводу ничего не скажу - не знаю. Возможно, он не особо хорошо себя чувствует. И что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. M_T

    M_T Завсегдатай

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Вот у меня и был этот вопрос тебе. А ты мне его обратно переадресовал.
    имхо, все непросто, но можно сгруппировать. при желании. Если немецкий бренд сделан деньгами и чуть силами российских предпринимателей, которые заказывают полностью готовый продукт на не принадлежащих этим россиянам заводах в Китае и Корее, и продают его потом этот продукт в России - это разве можно считать российским брэндом? И тем более продуктом? Смешно же.
    Чудо-ягода, которая принадлежит в итоге пепсико, но заводы стоят в России, сырье используется российское - это российский продукт без сомнения и пофигу, кому принадлежит бренд.
    А оффшоры - вааще прикольная тема. говорят, с ними даже бороться стали :D
    Но они-то стопудово - наши. ;)
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А у меня нет ответа, есть только мысли по этому поводу. Мое имхо - тоже в том, что все непросто.
    Продолжим - а боско-спорт? Российский? отшиваем в китае, дизайнерим в России?
    насчет напитков - ну а если на двух линиях рядом льется пепси-кола и байкал на черноголовке - из одних и тех же по происхождению порошков, в одном и том же месте. теми же людьми - эти брэнды российские? или один российский. другой нет?

    Я бы сказал, что кто вкладывает интеллект для дифференциации данного продукта от дженерика - тот и определяет происхождение брэнда. Что не означает, что там и производство :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А тебе не странно что в такой большой стране, в таком несложном производстве как пошив одежды и обуви, кроме как о Глории и вспомнить не о ком? Глория не делает никакой погоды ни на рынке, ни на рынке труда, ни в поступлениях в бюджет.
    Стране нужны тысячи Глорий, и они были бы, если бы были необходимые условия - возможность купить оборудование, которое не производится в стране без таможни и НДС, купить сырье, которого нет в стране без той же таможни и НДС и пр. Толковая программа создания легкой промышленности, которой у нас можно сказать нет совсем, и стимулирования ее развития стране нужна не первый десяток лет.
    А что мы видим - полеты с журавлями и нелепые заявления на пустом месте о росте ВВП вдвое или уменьшения вдвое доли доходов от продажи ресурсов.
     
  23. M_T

    M_T Завсегдатай

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Боско - кто придумал дизайн, отрисовал лекала - того и тапки. Найти исполнителя не сложно - объявил тендер на пошив, и он нашелся. Не суть - где.
    По пепси и байкалу - чья рецептура, тот и папа.
    Хотя нахождение производства в стране - уже местный продукт. по факту производства.

    В целом да. Изначальная идея продукта, его разработка , ноу-хау. Что (и это так)
    :nod:

    Но мало у нас таких . МАЛО. А надо - много.
    :hi:
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему вспомнить не о ком - просто не стояла задача всех поименно перечислить. Ну вот еще из легкой промышленности - Русский текстиль.
    ну и Карло Пазолини, TJ collection. OGGI, Tervolina, Ralf Rinnger, Camelot, Ostim, Savage, Finn Flare, Том Клайм, Вигоросс, henderson, INCITY, Vassa, Steinberg, Sela и тэ пэ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так я и не спорю :) Но вижу, что число их растет - и меня это радует :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. M_T

    M_T Завсегдатай

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Водит:
    Факт энтот и меня радует. :nod:
    Темп роста огорчает. :(
     
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Если Борк - это российское производство, то запишите и меня тоже в производители :thumbup:

    ТМ российская с иностранными буковками, продукт некоторые небольшие железяки, которые в РФ за нужные деньги ну никак не произвести

    Соответственно это закупка моделей, которые разрабатывают, патентуют и производят китайцы, пусть для нас и в нашей обертке.
    При этом за последние пять лет они переехали из какого то жалкого барака в просторный цех с современными станками и научной базой.
    Не заходят нам продавать, или поднимут цены в три раза - это их право!

    А так да, Я - производитель, Я!!! :hi:
     
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Айфоны - это чьи телефоны? :shock:
    Если производятся в Китае, а экраны делает корейский Самсунг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    LG, а не самсунг - но не суть :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С другой стороны, Apple - торговая марка США, сливки они снимают, налоги они платят, система дистрибуции - iTunes - их, и 120 млрд долларов кэша на счетах - тоже у них, а не у китайской фабрики. Производство не так много значит, как маркетинг и марка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика