1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Форте дей Марми

Тема в разделе "Туризм и отдых", создана пользователем KrokodilGena, 16 фев 2013.

  1. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возникла идея отправить семью на лето в Форте дей Марми как альтернативу Каннам

    Где-то с середины июня по конец августа

    Как вариант? Мысли? Идеи по аренде?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Мнение Гусева читал?

    zhk
     
  3. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока еще ничего не читал, идея - в зачаточной стадии

    Что за мнение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    В Форте я ездил шесть или семь лет подряд, и за редкими исключениями мне там нравилось. А потом приехал сюда этим летом, после трехлетнего перерыва и получил настоящую моральную травму. Без преувеличений: более отвратительного курорта за последние годы я не видел. Однако в этом есть «заслуга» и нас, русских.
    Свой рассказ в духе «Как я провел этим летом» начну издалека. Хочу немного рассказать, чем Форте-дей-Марми был для меня раньше. История этого курорта для русских началась лет пятнадцать назад. Первооткрывателями этого места были несколько наших известных соотечественников, которые подтянули за собой московский бомонд.
    Раньше мне нравилось, что у этого места есть определенная атмосфера, которую, пожалуй не встретишь нигде в Италии. По большому счету, Форте-дей-Марми –большая деревня, но с признаками цивилизации в виде бутиков первой линии, нескольких мишленовских ресторанов и прочих атрибутов, достаточно удобно расположенная: 30 км до Пизы, 100 км до Генуи и Флоренции, плюс минус 300 км до Монако, Рима и Милана. Основным способом передвижения здесь является велосипед. Вечером центр города перекрывают и, по большому счету, дальше ты либо на велосипеде, либо никак. И ситуация, когда ты видишь даму в вечернем платье, в бриллиантах, которая приезжает на велосипеде в ресторан, а следом за ней кто-то на феррари и в пляжных шортах – абсолютно стандартная для Форте. С одной стороны – море, с другой – горы, а между ними деревушка, утопающая в зелени и цветах, с маленькими домиками не выше двух этажей.
    Здесь традиционно отдыхали миланцы и жители Рима высокого социального статуса. Приезжали как на дачу большими компаниями, катались тут на велосипедах, пили вино, обедали в пляжных ресторанах. Из того, что мне нравилось в предыдущие годы – довольно крепкое русское коммьюнити. Если назвать лишь некоторые имена: Сюткины и Никитины, Гафины и Маликовы, Малинины и Вертинские, Бутманы и Азаровы, Мазаевы и Давлетьяровы, Огородниковы и Левинсоны – узнаваемые и приятные во всех отношениях люди. И каждый день в Форте приносил новые впечатления, новые знакомства и эмоции. Плюс то, что всегда было характерно для Тосканы в целом и для Форте в частности – это полный набор тосканских вин и очень вкусные рестораны. Традиционно в Форте было много спорта во всех проявлениях: теннисные корты, футбольные поля, фитнес. И мы почти каждый день играли в футбол или теннис, увлекались велосипедной ездой. Мои знакомые наезжали по сто километров ежедневно на велосипедах. Олег Тиньков, кстати, вообще организовал свою команду.
    И на этом фоне даже если и были проблемы с бытом и обслуживанием, раньше я их особо не замечал. Конечно, были такие, кто жаловался, что море, мол, грязное. Но тут надо понимать, что это просто такая особенность природы: довольно много планктона, в результате чего море выглядит мутноватым. Прозрачное море в округе найти трудно. А еще оно неглубокое и, особенно этим летом, большое количество медуз. В общем, на эти мелочи лично я внимания особого не обращал, в целом все было хорошо.
    Этим летом, спустя три года с последнего отдыха в Форте, я приехал и понял, что больше сюда ни ногой. Почему? Рассказываю по порядку.
    Многие ведутся на раскрученный образ этого курорта и не понимают, что же на самом деле скрывается сейчас за красивым фасадом Форте-дей-Марми. Надо понимать, что порядка 80% домов в Форте, это старые здания, которые в течение последних пятидесяти лет нещадно эксплуатировались итальянскими семьями как летние дачи. Соответственно, зимой эти дома стоят закрытые, их никто не реконструирует и не проветривает. И лишь 20% - это новые дома, построенные за последние пять лет. Бассейны и кондиционеры – настоящая редкость. И если вам удастся отыскать дом для аренды, где будет и кондиционер, и бассейн, не удивляйтесь, если цену за него поднимут в три раза. Почему? Потому что это считается экстра-услугой. Замечу также, что цены на аренду домов стали совершенно несуразными: столько не стоит ничто и нигде! Старенький неухоженный домик, которому уже минимум полсотни лет, 200-250 кв.м. обойдется вам тысяч в сто евро за сезон – июнь-июль-август. И при этом не надо ждать за эти деньги какой бы то ни было обстановки, сервиса, или даже таких элементарных вещей, как постельное белье – скорее всего, обставлять его вам придется самостоятельно. И со мной, и с моими друзьями случались ситуации, когда, скажем, подбираешь понравившийся дом на следующий сезон, вроде бы все устраивает. А потом приезжаешь летом и совершенно его не узнаешь. А все потому, что когда ты договаривался насчет аренды, обращал внимание на приятные глазу мелочи: детали интерьера, мебель, всякие баночки-скляночки, кувшинчики и шторки. А когда приезжаешь, выясняется, что хозяин все демонтировал и вынес, на всякий случай, чтоб никто чужой руками не трогал и ничего не разбил. Как вариант – ставят взамен все старое и практически непригодное к использованию: мебель, технику, например, которой пользовалась еще бабушка владельца во время второй мировой войны, треснувшую посуду. Самое интересное, что для того, чтобы «выбить» дополнительную опцию вроде кофе машины, фена или кухонного комбайна, приходится вести переговоры неделями.
    Этим летом я был в гостях у своего товарища, который снимал в Форте дом за 300 000 евро за сезон. Мне было интересно посмотреть, что это за дворец. И что я увидел: недавно построенный дом, 600 кв.м., 5 спален, паркет, гранит, мрамор, кондиционеры, современные санузлы, бассейн, участок 20 соток. И все. Попробуйте представить, что Вы сможете снять на Рублевке за 100 000 евро в месяц. Я думаю, что самый лучший дом в санатории Барвиха в несколько тысяч метров с огромным участком и персоналом. В качестве шутки, мой товарищ рассказал мне, что он подумал, не дешевле ли будет этот дом купить, чем арендовать. И спросил об этом хозяина. Хозяин ответил : « Не вопрос, 30 000 000 евро». Просто вдумайтесь в эту цифру и попытайтесь представить, что за эти деньги Вы сможете купить в Америке.
    До таких масштабов жадность и алчность здесь никогда еще не доходили. При этом надо учитывать, что с Вас еще возьмут дополнительные деньги за газ, воду, электричество и финальную уборку. Плюс посреднический процент риелторской фирмы. Плюс зарплата персонала, который будет в этом доме работать, плюс расходы на охрану, так как Форте рекордсмен побережья по количеству грабежей.
    Мобильная связь работает отвратительно, а точнее сказать так, как она работала в Москве в середине 90-х. Настоящая проблема - с платежами по банковским картам. Минимум в 50% случаев по карте Visa приходит отказ, при том, что в Ваш банк запрос даже не поступает. Распространенная ситуация этого лета, Вас спрашивают: «В какой валюте Вы хотите, чтобы списали средства с Вашей карты, в рублях или в евро?» Ты говоришь, допустим, в рублях. Катают карту — отказ. Говорят: «Давайте попробуем в евро», ты говоришь: «Хорошо», а на самом деле с тебя списывают и в рублях и в евро, то есть за одну и ту же услугу или товар ты платишь дважды.
    Что касается пляжей, то надо понимать, что вся береговая линия — это частные пляжи стоимостью от 100 до 200 евро в день, в зависимости от инфраструктуры.
    При этом, доступ на них разрешен всем. Количество и назойливость негров, торгующих контрафактом и китайских массажисток превышает любые допустимые пределы. Поэтому на пляже «покой Вам только снился».
    При этом на пляже, как собственно и в Форте в целом, дикое количество наших соотечественников, которые для меня попадают в категорию со знаком вопроса «Кто эти люди?». На улицах огромное количество машин с питерскими, украинскими и казахскими номерами.
    Я опросил всех своих знакомых, которые ездят в Форте годами, с учетом всех этих обстоятельств, почему они продолжают сюда ездить. Ответа, как правило, 2: «привыкли за много лет» и «здесь выросли наши дети».
    Что касается детского отдыха, то из всех развлечений: периодически приезжающий луна-парк и небольшой парк в центре, где ребенка могут покатать на лошадке. Ни аниматоров на пляже, ни оборудованных детских площадок, ни детского меню категорически нет нигде. Стандартная пища для ребенка: пицца «Маргарита» или спагетти с рагу. Вопрос по поводу супа вызывает изумление.
    Что касается остальной сферы обслуживания, то общий уровень упал значительно.
    Жены моих друзей пользуясь случаем ездят в Москву, чтобы сделать маникюр, так как качественно сделать это в Форте невозможно. Я был свидетелем того, как одной знакомой девушке трижды перекрашивали ногти в салоне, после чего она плюнула и сделала это сама.
    Со мной самим была ситуация, когда в местном Aldo Coppola меня пытались согнать с кресла с недомытой головой, со словами «Вам придется подождать 20 минут», потому что пришла местная жительница, которую пытались обслужить без очереди.
    Другая моя знакомая за неделю до приезда в Форте была во Флоренции, где в местном Aldo Coppola за определенный набор услуг заплатила 200 евро. Через неделю в Форте в таком же салоне Aldo Coppola за те же услуги с нее взяли 550 евро. Когда она стала возмущаться, мастер улыбнулся и развел руками со словами «Но это же Форте..».
    Местные цены — отдельный вопрос. Я был в этом году в Риме, на Амальфийском побережье, на Капри, во Флоренции, Ареццо и Монако — нигде и близко нет таких цен, как в Форте. При том, что уровень сервиса абсолютно несопоставим. При том, что через 2-3 дня пребывания в Форте, появляется стойкое ощущение, что за безумные деньги тебе делают серьезное одолжение.
    Маленький пример: в лавке, где я раньше обычно покупал вино, страшно обрадовались, когда меня увидели и с ходу предложили бутылку Massetto за 600 евро. Но, поскольку у меня теперь есть Iphone, я набрал это вино в программе WineSearcher и получил список из 15 винных лавок в радиусе 50 км с разбегом цен на эту бутылку от 320 до 340 евро с бесплатной доставкой в течении суток. Когда я показал этот список хозяину лавки, он, бурча себе под нос что то типа «Задолбали Вы с этим интернетом» просто ушёл в подсобку.
    Второй пример: скампи на рынке в Форте стоят на 30% дороже, чем в Москве я покупаю для своих ресторанов, что просто не укладывается в голове.
    Надо понимать, что любая точка общепита работает строго днём с 12:30 до 14:30, а вечером с 19:00 до 23:00. А магазины: 2 часа утром и 2 часа вечером. И поесть или зайти в магазин в другое время абсолютно невозможно.


    Жизнь на курорте отравляет и то, что местная Guardia di Finanza переходит всякие границы того, что можно было бы считать дозволенным. В Италии кризис, и уж не знаю, как сами итальянцы собираются дальше в Италии жить, но отдыхать они у себя на родине практически перестали. Теперь они ездят в Хорватию, Турцию, Эмираты. Сотрудники Guardia di Finanza караулят на автобанах и на подъездах к Форте дорогие машины, останавливают их, переписывают имена владельцев. А потом пробивают по базе, чтобы узнать на какие средства тот купил машину. В августе этого года я лично убедился, что в результате такой политики дорогие машины уровня бентли, роллс-ройса, феррари и ламборджини просто пропали с дорог. Они теперь, по словам местных, либо стоят в гаражах под замком, либо выставлены на продажу. В Италии теперь на них нет спроса, поэтому чаще их берут в других странах. Мой знакомый из Милана поменял бентли на более скромную марку – и совсем не потому, что не мог подтвердить, на какие деньги он ее купил, а потому что ему надоело, что его на каждом углу останавливают и устраивают допросы. Но это еще не все. Лично мне довелось наблюдать, как Guardia di Finanza заходит в рестораны и начинает спрашивать у посетителей, расплатились ли они и есть ли у них фискальные чеки. Не предъявишь чек – нарвешься на серьезный штраф. И даже если Вы в каком-то кафе заказали кофе за два евро и не взяли фискальный чек - запросто могут оштрафовать. Лично был свидетелем, как одной моей знакомой супружеской паре устроили настоящий допрос даже несмотря на то, что пресловутый чек у них был – сотрудники Guardia стали в прямом смысле слова допытываться, из каких доходов они смогли заплатить 400 евро за один ужин… Потом парня отправили по инстанциям и долго мучили, просили предъявить доказательства и проверяли его доходы… Еще одна важная особенность: теперь нельзя платить наличными единовременно сумму превышающую 900 евро. Заплатишь больше – разбирательство неминуемо. Они вламываются на виллы, проверяют контракты и требуют подтверждение об оплате, банковские переводы и расписки о получении наличных, берут на абордаж яхты, отлавливают выходящих с вилл массажисток и маникюрш, с требованием предъявить фискальный чек.
    Главная задача сейчас для итальянских властей собрать как можно больше штрафов и налогов.
    В Форте штрафуют жестко за всё, особенно за нарушение времени парковки и за въезд под знак «Traffico limitato», который является загадкой для большинства европейцев.

    Отдельно про рестораны и обслуживание, так как меня, как профессионала, это интересует в первую очередь.
    Поход в ресторан в Форте напоминает спортивное соревнование по двум критериям: удастся или не удастся тебе поймать официанта и понял ты или не понял, что тебя обманули со счётом. При этом, с каждого из сидящих за столом возьмут от 4 до 6 евро за то, что ты сидишь за чтолом, накрытом скатертью, отдельно посчитают хлеб и включат как минимум пару бутылок воды, которые Вы не пили.
    Вот только несколько эпизодов со мной.
    Пляжный ресторан Gilda, в тартаре из тунца запечатана муха, размером с кузнечика. Зову хозяина, тот разводит руками и, натурально ковыряя пальцем в носу, улыбается: «Так лето же...»
    Ресторан Il Fortino на центральной площади, мы компанией 8 человек заказываем стол и приходим позже на 15 минут. На нас пол часа никто не обращает внимание, а когда мы начинаем возмущаться, хозяин заведения ( не официант, не менеджер, а хозяин) говорит «Вы опоздали, я Вас ждал, теперь Вы меня подождёте».
    В ресторане на пляже Alaide один официант, не говорящий по английски, обслуживает зал на 30 человек и после получасового ожидания на вопрос «А можно хотя бы меню?» отвечает «Вас тут много, а я один — ждите».
    На парковке ресторана Maito простым доступным жестом парковщик указывает мне, чтобы я убрал машину. А на объяснение, что я клиент ресторана, отборным итальянским матом отвечает, что, мол, «Русские совсем достали».
    В Trattoria Da Cicero в Виареджио официант, работавший раньше в Bistrot в Форте, бросается мне на шею: «Смньор Кирилл, как давно мы Вас не видели!» А часом позже включает мне в счет вино на 200 евро, которое мы не пили.
    Полный провал этим летом в местном Bistrot и по качеству и по сервису, что для меня является тяжелым ударом, поскольку это родственное мне заведение. Сами русские смеются и говорят, что в этом ресторане есть меню для русских, а есть для всех остальных. Но упорно продолжают туда ходить, потому что это некий местный must have.
    При этом, если ты не берешь дорогое вино, то официант сразу теряет к тебе интерес. Подразумевается, что если за стол сели русские, то счет не может быть меньше 2000-3000 евро.
    Одним моим знакомым закатали в счёт 12 (!) дишних порций пасты с морепродуктами. К другим, после того, как они сказали, что не будут пить вино, официант за весь вечер больше не подошел ни разу (!).
    Надо понимать, что проверить счёт крайне сложно, потому что нигде не расшифровываются блюда, которые Вы якобы съели. В худшем случае — салфетка с суммой от руки, в лучшем — листок бумаги с позициями типа coperto, primo, dopo, vino и т.д. и готовыми цифрами, при всем при том, что общий уровень цен ресторанов в Форте намного выше, чем, скажем, в Москве, но стоит отъехать 5-10 км от Форте — цены падают раз в пять.

    Я разговаривал с миланцами, с римлянами и когда ты говоришь, что снимаешь дом в Форте, они смотрят на тебя пристально и недружелюбно. Они считают, что мы испортили им привычный дачный отдых и во многом они правы. Они говорят: «Вы во всем виноваты, Вы привыкли ходить большими компаниями, не проверять счета, не торговаться, при счёте в 100 евро оставлять на чай 200 и вести себя так, как Вы себя ведете и это всех развратило».
    Если подытожить, то в Форте-дей-Марми над русскими просто издеваются, причем, что к остальной Италии всё вышеупомянутое в целом не относится. Являясь большим поклонником этой удивительной страны, я летом открыл для себя много новых приятных мест, куда стоит ездить.
    Во всем должна быть логика. Если тебе плюют в лицо и хамят на каждом углу, то это должно стоить 3 копейки. Но если это стоит таких денег, как в Форте, то за это тебя должны носить на руках. А в Форте этим летом получилось всё ровно наоборот, поэтому, если Вы хотите в компании небрежно обронить «Этим летом я отдыхаю в Форте», то будьте готовы ко всему этому.
     
    ChuChelka и Eugene YYZ нравится это.
  5. pe®evozka

    pe®evozka Banned

    В клубе с:
    24 дек 2006
    Сообщения:
    23,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Нормальный такой развод лохов....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пробежался глазами - странный текст
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Спилберг

    Спилберг Клал

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты ж не нищеброд-зачем альтернативу ищешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вообще, началось все с того, что знакомые с детьми туда собрались и зовут присоединиться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Спилберг

    Спилберг Клал

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну так и езжай. Раз зовут-значит хорошо там. Не понравится-улетишь,а они "должны останутся".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так речь идет о доме на все лето - просто так не улетишь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    готовь 15000 евро за лежаки
     
  12. pe®evozka

    pe®evozka Banned

    В клубе с:
    24 дек 2006
    Сообщения:
    23,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Шикарно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и так там было и 5 и 8 лет назад, просто не все замечали

    при всей моей любви к Италии, например, туда я бы ехал в последнюю очередь. ну в Римини я еще не бывал, не доводилось

    )))))
     
  14. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Римини- предпоследнее место
     
  15. kirdriver

    kirdriver Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    абсолютно поганое место, с необоснованными ценами на лежаки и кучей русского "бомонда"
     
  16. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    аха, в Риме тоже не без этого. первый раз в жизни увидел что счет в ресторане может быть написан непонятными крючками на клочке бумаги. как понял с макаронниками лучше не расслабляться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,916
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Zero там вроде каждое лето отдыхает - расставит все по местам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ss24

    ss24 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июл 2004
    Сообщения:
    1,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    3 года ездили, нравилось. Последний раз появилось ощущение озлобленности у персонала гостиницы и пляжа, видимо с деньгами хуже стало...
    Кстати можно и в гостиницу ездить, но уровень убитости номеров сопоставим с виллами...
     
  19. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идея ехать туда забракована
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    посмотрите чуть направо по побережью. в сторону Cinque Terre
     
  21. Sergey 9000

    Sergey 9000 Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2002
    Сообщения:
    4,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    хороший совет:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    все правильно написано выше
    я только не поняла возмущения по-поводу кассовых чеков, здесь это общеизвестно: чек нельзя выбрасывать, его могут потребовать карабиньеры и если не предъявить, даже хотя бы после покупки сигарет, штрафуют, да. Они так с оборотом налички борятся. особенно в курортной зоне, где надо заработать за сезон на весь год
     
  23. EK

    EK Завсегдатай

    В клубе с:
    8 янв 2002
    Сообщения:
    1,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Несколько последних лет туда езжу. Доля правды, конечно, есть. Но не так все печально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. SONICS

    SONICS Абориген

    В клубе с:
    1 апр 2002
    Сообщения:
    2,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Италия бывает разная Форте развод для ......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие люди:eek::hi:

    да, разводка для русских, кои уже воротятся от Римини:D все имхо канеш:)
     
  26. SONICS

    SONICS Абориген

    В клубе с:
    1 апр 2002
    Сообщения:
    2,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Привет :hi:

    каждый для себя выбирает то что ему по душе

    3 год живу в калабрии с мая по сенятбрь - это счастье :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Concord

    Concord nuviska

    В клубе с:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    21,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что там с морем и пляжем? Комфортное? Сорри за вопрос. Хотел прокатиться туда летом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Komkovich

    Komkovich Завсегдатай

    В клубе с:
    29 май 2012
    Сообщения:
    300
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Индонезия
    Водит:
    Пожалуй, подпишусь под большинством выше написанного, особенно, по состоянию вил и их интерьеру и салонам красоты. По сервису в целом ....не все так критично:hi:, но и была там крайний раз года 2-3 назад может поменялось все. Отдельная тема, конечно, африканцы на пляже с бусами и сумками - не спасает ни айпод, ни айфон, ни книжка, ни все вместе :D:D:help:

    Для тех кто только планирует поездку советую отдельно озаботиться арендой лежаков на пляже. Там даже не лежаки а такой комплекс из стульчиков -столиков- лежаночек, но главное успеть снять:).
     
  29. Komkovich

    Komkovich Завсегдатай

    В клубе с:
    29 май 2012
    Сообщения:
    300
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Индонезия
    Водит:
    Море долго достаточно мелкое (удобно для маленьких), есть серф:rock::rock::D
     
  30. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,619
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Форте не был, но все остальное справедливо с поправкой на более низкие цены и для остальной Тосканы/окрестностей, впечатление1 в 1. Дорого и плохо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика