i Перевал Дятлова.

Я не могу, может мой оппонент сможет. Возможно либо фотка обложки, либо обложка бутафорские, так сказать для общественности. Возбудить уголовное дело - это значит привлечь внимание общественности к этим событиям, которые вроде как хотели скрыть и впоследствии даже засекретили. Я вообще не понимаю причин возбуждения, скорее всего основаниями были факты, про которые мы не знаем и возможно не узнаем никогда

 

Опять Вы бред пишите, чтобы установить, что произошло, проводится проверка, по результатам которой выносится постановление, если установлено событие преступления - возбуждают, если нет - отказывают, проверка может длиться сколько угодно, 10 дней прошло - отказали, в тот же день прокурор отменил, проверяют дальше, через 10 дней опять то же самое. Вот так проводятся проверки, чтобы выяснить, что же произошло. Возбуждают дело тогда, когда установлено событие преступления.
Я хочу до Вас донести, что основания у следствия видимо все таки были, только мы не знаем какие

 

Насчёт даты, естественно. На тот момент ещё даже сроки маршрута не вышли.

 

Вряд ли бутафорские, ибо есть фото как обложки самого дела, так и его копии. И везде дата 6.II.59

 

Все может быть, гораздо интереснее было бы увидеть постановление о возбуждении дела, скорее всего там есть ответы на основные вопросы.

 

нравится
но только он тоже не один был

 

В вышеприведенном тобой рассуждении о том, что в таких обстоятельствах не стали бы возбуждать дело, не учтены некоторые особенности. В чем с тобой согласен, так это в том, что нахождение трупа не является автоматическим основанием для возбуждения. Первоочередным делом проверяется, носила ли смерть насильственный характер или была естественной. Далее, если смерть наступила не по естественным основаниям, устанавливается (предположительно) ее причина. Смерть наступила в результате нападения хищников или в результате замерзания, падения с высоты и т.д. - это один вариант развития событий, который может привести к возбуждению уг.дела, а может и не привести (если запоздалого путника разорвал медведь на окраине сибирского села, например, дело возбудят едва ли). А вот если находят такое количество трупов, с такими повреждениями, здесь, пожалуй, без вариантов - дело возбуждено было однозначно. Кстати, собирать информацию в рамках доследственной проверки и в рамках возбужденного дела, сам понимаешь, две большие разницы. Естесственно, когда уг.дело возбуждено и работает следственная группа, то процессуальных возможностей в разы больше.
p.s. А по поводу возмущения родственников, что им не открывают материалы уг.дела, и данный факт является бесспорным подтверждением особой секретности - по закону с материалами уг.дела родственники и не имеют права знакомиться. Не стоит воспринимать всерьез слова (довольно эмоциональные и противоречивые) малообразованных и впечатлительных местных жителей.

 

Да пожалуйста




http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/?&p=1

Дата стоит 26 февраля. Обратите внимание на текст:

На высоте 1079 были обнаружены замороженные трупы Кривонищенко, Колмогоровой, Дятлова и других студентов...

26 февраля была обнаружена только палатка, трупы начали находить только 27-го. Были найдены под кедром Кривонищенко и Дорошенко. Во второй половине дня были найдены Дятлов и Колмогорова

 

Мне кажется это Вы бредите и как делается не надо мне объяснять. Делается по-разному и так и так. И с ходу возбуждаются и кота за яйца тянут, отказывая, а потом отменяя.

Но в 59-м году вот эти отмены отказных постановлений не в ходу были в силу того, что в то время в рамках проверки в то время нельзя было проводить следственные действия
Как в рамках проверки назначать различные виды экспертиз? А если комплексные или комиссионные понадобятся?
Следствие же скорей всего считало что обычной проверкой здесь не обойдется, как минимум необходимы различные экспертизы

И прокуратуре эта чехарда с отменой по 20 раз отказных постановлений не нужна и ей тогда видимо проще было возбудить дело и без дерганий этих, которые Вы предлагаете, все спокойно следственным путем установить и продлеваться обычным нормальным способом.
Вы же не знаете как в той ситуации рассуждали следователи и прокуроры, которые делом занимались? Мне бы на их месте тоже было проще возбудиться и работать, а не извращаться.

Бывает конечно и через омену отказных дела расследуют, но это ущербное квазирасследование

 

ну то есть дата возбуждения дела есть косяк правоохранительных органов
который подтверждает их осведомленность о том что именно произошло и когда

 

Вроде очевидные вещи

 

Тут вишь какое дело...

Если 6.II не опечатка, то да - косяк. Если опечатка, то мне непонятно, как могли возбудить уголовку лишь по факту обнаружения замороженных трупов.

Вот поэтому я и интересуюсь у понимающих товарищей

 

Не густо, информации ноль, вопросов меньше не стало.

 

Я уже давно понял, что свои знания в этих вопросах Вы черпаете из передач "Час суда" и "Суд идет"

 

Любитель, интересная подборка фактов, спасибо
Так все же, зачем так изощренно было их убивать?

 

Да?

Мне кажется, что если такая хрень засунет рожу в палатку и заревёт, то тут не только одеться забудешь

Убежали вниз, начали разводить костёр. Трое решили пойти обратно в палатку за одеждой, двое остались поддерживать костёр. Ну и так далее....


Сори за стёб

 

Повтор

К нижнему сообщению. Это понятно. А что думается по этому поводу?
И если кгб было вкурсе событий, то почему с таким разрывом во времени нашли остальных? Для правдоподобности?

 

Никто из нас этого не знает.

 

Я Вам больше скажу - есть случаи, когда возбуждают вообще без трупа

 

Все люди, и эксперты тоже, могут ошибаться. Некоторые жизненные ситуации не просто "1+2=3", это я про механизм причинения повреждений и их последствий. В рассуждениях участники темы зачастую пытаются найти "одну причину, ведущую к одному последствию, которые к тому же связанны одной причинно-следственной связью". Возвращаясь к травмам, тем же ребрам - не допускаешь, что сначала был перелом без смещения, когда человек может двигаться и довольно активно, а затем (в результате падения с высоты, падения на камни, ударов и т.д.) произошло дальнейшее негативное развитие механизма травмирования, когда осколки ребер могут повредить внутренние органы, кровотечение которых и объясняет кровь в желудке. Удары и падения могут также вызывать внутренние кровотечения, даже без всяких разрывов тканей сломанными ребрами.

По поводу профессионализма группы, напомните, какая была квалификация у ребят, какое количество походов (и не просто походов, а именно такого уровня). У тебя, если не ошибаюсь, родственник имеет высокую спортивную квалификацию, так что ты не можешь не понимать, что квалификация от "десятков походов на шашлыки" (утрирую) не очень быстро растет.

 

Боюсь что эти передачи - Ваша база

 

Димон34 правильно сказал, что невозможно выбрать правильную версию, ибо факты сознательно перемешаны таким образом, что правды теперь не найти.

 

Постановление датировано 26

 

Возможно, я же не спец. Но меня сейчас именно этот конкретный случай интересует.

 

Моё сообщение номер 3252. Неудобно цитировать с телефона два сообщения, сори

А, всё - увидел ответ. Прошу пардону

 

Я думаю еще лет 20 и рассекретят всё.
Реально непонятно, к какой версии склоняться.
Но идея Ракитина (абстрагируясь от домысливаемых им деталей) вписывается логичнее всего.

Если замочили свои, то не понятно, зачем вообще дали найти.
Но американский десант тоже не шибко реалистично представляется, и они не хуже наших могли закопать ребят.

Из интервью любителя видно, что большАя часть энтузиастов склоняется почему-то к техногенной версии, а я не вижу, хоть убей, ни единого следа этой версии, да и объясняет она, пожалуй, только причину ретирования от палатки.

 

Димон еще лучше других знает, как иногда простое рас...разгильдяйство может так перемешать факты, что ни один профи сознательно так не сделает Но вообще, да, информация обрывками какими-то, вот бы дело сосканить, кому оно сейчас вообще нужно, хранить, прятать что-то?! У нас тут есть такие спецы на форуме по части правоохранительных органов, вопрос в цене, если это не гостайна, то скинемся!

 

К сожалению, ни Ракитинская, ни техногенная версия не объясняют факты липового лабаза, настила и прочая, прочая....

 

Ну а если лабаз был диверсантов? И например гэбисты там нашли американскую тушонку.. Скрывая сей факт, ибо лабаз видело много свидетелей- подогнали его под описание лабаза дятлова.

 

Не взлетит (с)

Откуда у диверсантов картон? И лишние лыжи? И ботинки Дятлова?

Лабаз делали люди, которые прибыли туда надолго, имея упакованные запасы продуктов. И имея время на его сооружения. И ботинки Дятлова.