Из темы "Беспредел в Автодоме на Зорге"

Я не исключаю, что ТС не делала заявлений, а просто НАЯБЕДНИЧАЛА на форуме.
И не исключаю, что она может быть близким одного из тех, кто на самом деле не имеет претензий.
Может быть, у них сейчас в семье скандалы по этому поводу.

И она написала в теме, что важно для понимания её портрета, что ранее обслуживалась в АД и никаких претензий не имела.

Может быть, она никакой не враг и не шпион конкурентов, а просто слишком активная девушка с обострённой гражданской позицией?

 

Алексей
вот тут не соглашусь
Это - открытый форум, так уж водится...

Если завтра какой-нибудь шутник на абсолютном серьёзе напишет, что дескать "своими глазами видел, как работники АД заливали в бочку из под фирменного сервисного кастрола - дешевое российское масло!! Мамой клянусь!!" И начнутся крики, ругань, призывы к ответу....

А если вдруг случится так, что в ответ на это выступит представитель АД)) с неким заявлением, что мол "да.. бывает добавляем... Но - несём за последствия полнейшую таксказать ответственность по всем статьям!!! Не бойтесь, если чё - всё починим зубдаю!"


а уж если удастся вывести шутника на чистую воду, то можнго ведь всегда повторное заявление сделать да? )) ну что мол "ты пошутил, мы тоже пошутили..." ))

в этой идиотской истории самый неприятный момент тот, что не убедившись в наличии доказательной базы, "прокурор" уже поторопился и приговор вынести и сроки объявить и даже покаялся за перегибы....

разве не так?

 

Давайте конструктивно взглянем на ситуацию и разберемся.
С одной стороны, есть приверженцы того что исполнитель может привлекать для выполнения работ субподрядчика без согласования с заказчиком. И при этом ссылаются на положение гражданского кодекса. Так как договор об оказании услуг ни кто не заключает, то по сути это некий договор-оферты о котором заказчик имеет весьма размытое понятие и то основанное на его личных предположениях и ожиданиях, и по заверениям исполнителя там жесткого требования о исполнении работ лично - нет, а значит допускается привлечение субподрядчика без согласования!
Это важный момент так как я дальнейшую линию будут строить именно на этом факте! (насчет согласования)
С другой стороны, есть возмущенные которые считают что привлечение субподрядчика, а тем более без согласования, и более того, даже не уведомив об этом заказчика есть грубое нарушение их прав и интересов.

При этом есть и третья сторона, так сказать наблюдатели которая искренне не понимает, а в чем же суть претензий, второй стороны (возмущенных) когда они по желанию могут сами отказаться от использования услуг этого исполнителя.

Так вот я приведу пример такой ситуации, в которой оказывается пожалуй большая часть всех автовладельцев нашего сообщества (форума) в том числе и я.

Вот моя ситуация.

У меня хороший современный автомобиль, БМВ, дорогой. Срок гарантии 2 года на него уже истек, и по этому я волен выбирать сам сервис для текущего ремонта, как официальных так и нет. Но у меня есть еще и договор страхования, КАСКО. Заключенный с компанией РЕСО в котором в качестве возмещения убытков указан СТОА являющийся официальным дилером. В качестве агента страховщика указан ОАО АВТОДОМ. Теперь подходим к самому важному, цене!!! Полис КАСКО в РЕСО где в качестве партнера для возмещения ущерба указан АВТОДОМ стоил мне более 150 тыс. А вот полис другой страховой компании где в качестве возмещения ущерба был бы ремонт в гаражах "вазгенсервиса" стоил бы мне тысяч 50. К примеру какой нибудь интач. Т.е. разница уже 100 тыс рублей и переплата в 3 раза. Оно и понятно, что цены официального дилера примерно во столько же раз отличаются от цен в гаражах. Но по факту мы выясняем что АВТОДОМ не ремонтирует мою машину, он отправляет ее в гаражи, но при этом счет и калькуляция выставляется по его собственным расценкам. Что в конечном итоге складывается в завышенной стоимости полиса КАСКО который я оплачиваю страховой компании. Таким образом на мне не законно обогатились, и причем на солидную сумму. А теперь давайте посчитаем дальше, я езжу на БМВ уже больше 13-ти лет, и 10-ть лет из них стоимость полиса КАСКО в разное время варьировалась от 200 до 150 тыс, таким образом минимум 100 тыс в год переплаты. Выходит что я вправе требовать возмещения мне около 1 млн. рублей затрат как необоснованно обогащения, если выясняется что по факту предлагая одну услугу на самом деле оказывали совсем другую.

И дальше развиваем ситуацию, у многих покупателей машины в кредите, т.е. как залоговые. И наличие полиса КАСКО для них обязательное требование, банка кредитора. И как правило перечень страховых компаний и условия страхования там жестко фиксированы. Т.е. по сути заемщик не вправе отказаться или как либо изменить условия страхования.
А по факту получает совершенно иное. То что стоит в 3 раза дешевле!!!
Это называется как организованное мошенничество ч. 4 ст. 159!!!
Но страховая на предъявление претензий может сказать, "Ребята, я не в кугхсе... мы честно направляем ваши машина в СТОА Автодом как того требует договор, а то что они там делают мы за это ответственности не несем."
Выходит что СТОА Автодом может безнаказанно обманывать клиентов ссылаясь на норма ГК??? Ответ: НЕТ!
По скольку договорных обязательств с Автодомом и страхователем нет, нужно на основании выявленных фактов по всем эпизодам, подавать претензию к страховщику о возмещении разницы в стоимости страхования между стоимостью "к дилеру" или "джамшутсервису" и взыскивать ее. А в свою очередь сраховая на основании своего договора с ОАО Автодом пускай взыскивает эту разницу с АВТОДОМА.

Надеюсь причина возникших возмущений понятна двум другим сторонам??? Мы платим (существенно переплачиваем) за ремонт у официала, а по факту он делается на стороне, что стоит существенно дешевле!!

Так должен ли в этом случае согласовывать Автодом привлечение субподрядчика к исполнению, если у меня в полисе страхования написано ОАО АВТОДОМ? И стоит ли это переплаты в сто тысяч???

 

короче в топку этот шараж -монтаж Автодом, есть куча других вменяемых дилеров.

 

я бы тоже не стал таурег обслуживать в автодоме

 

Простите, да какое Ваше дело, как это проводится по бухгалтерии и проводится ли вообще? Не все ли Вам равно, есть ли у Автодома побочные доходы? При чем здесь помойка с ворами? Вы что, финансово-налоговый идеал кристальной прозрачности? Так я Вас разочарую, в РФ таких нет и быть не может в силу возможности различно трактовать налоговое законодательство! И какая разница, есть ли у АД счет и договор от Ашота, может они на словах все утерли и под столом рассчитались? Вам-то что? Клиенты-то довольны! Недовольных среди клиентов нет! ТС на данный момент вообще непонятно кто!

 

зобанят тебя

 

если бы это не стоило втрое дороже
и не навязывалось в страховых и кредитных случаях.

Вы ответили на вопрос как представитель АД?

 

нет, у меня нет вольцвагена

 

Я ровно тоже самое написал раньше, только короче http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=18971566&postcount=464
Ответил мне на это Ish, от Хантера ответа именно на этот пост не последовало (я собственно и не просил).

 

пишу сценарии к детским мероприятиям. добрым, справедливым, другие вопросы в личку.

 

ога. глубоко поддерживаю
щетаю что АД должен быть жестоко наказан ибо
1. сделал что сделал
2. вместо того, чтобы разрешить конфликт с обоюдной выгодой, развел тут санта-барбару.

 

Нет, конечно, поскольку ни представителем, ни защитником АД я не являюсь. Я являюсь человеком, не понимающим желание других считать чужие деньги и контролировать их проводку! Это может стоить и в сто три раза дороже, если это устраивает клиента, готового платить за это деньги и понимающего, что происходит и где будет сделана его машина. А еще я являюсь человеком, не любящим подносить работающий вентилятор и кидать на него дерьмо в отношении того, кто этого не заслуживает в определенной конкретной ситуации, а не лишь потому, что кому-то не понравилось что кто-то где-то больше заработал, чем считают нужным оппоненты.

 

И я спрашивал про угрозу снятия с гарантии при обслуживании в нонейм.... А меня страшно в ПС предупредили, ответа так и нет....

 

ааа, ну т.е. если вдруг автодом будет брать запчасти например на разборках и разборка потом будет выставляет им счёт то это значит что у них с разборкой договор на поставку запчастей и все ок, так?

а вообще я немного о другом спрашивал... о выборе того или иного субподрядчика т.е. каким способом и на чем основываясь они выбирают тот или иной автосервис куда в последствии они отправляют чиниться автомобили своих клиентов...

 

Дык, насколько видно из темы, речь касается 4-х эпизодов с привлечением аутсорсинга по работам по регулировке схода-развала и все эти случаи согласовывались с клиентами.

При чём здесь КАСКО, если регулировка схода-развала вообще в список работ по КАСКО не входит?

 

Вы наверное очень поверхностно читаете)
Меня абсолютно не интересует. сколько именно зарабатывает АД на своих "клиентах". И каким образом.
Я всего лишь провёл параллель с утверждением:
мол, если Автор темы не предоставит доказательство "увиденного" - значит Автор лгун. Даже если представитель АД поспешно признался в совершаемых действиях, представив их совершенно законными. Всё равно: нет скана заказа - значит Автор какашка и врун!)

Основываясь на механизме этого утверждения, я, в свою очередь, имею право предположить, что если АД не предоставит документальное подтверждение, что всё сделано законным образом и нет ни малейшего признака банальной наживы - значит АД мошенник.
Что тут сложного?? вполне себе логичное предположение

Или правда будет там у кого "форумных" полномочий больше? )

Вы внимательно почитайте)
И не стоит упрекать людей, вступающих в дискусию в открытом форуме. Если сторонам не нравится общирность, разнополярность и, зачастую, неприятный тон обсуждения - люди быстро решают вопросы ЛИЧНО и закрывают трёп.
Но, как я уже выше предположил, видимо существует причина, по которой руководству АД выгодно это обсуждение
или оно (руководство) не в курсе

можете предположить ещё какие-либо причины?

 

Речь не об этом.

Причины возмущения многих вполне понятны, и имеют под собой вполне материальную основу. Особенно когда по каким-то причинам ты вынужден иметь с Автодомом продолжительные отношения. Ну примеру, купленная и застрахованная машина в кредит, сроком на 7 лет. Купленная разумеется в Автодоме, там же и застрахованная. Во всех этих операциях сидит существенная доля ПЕРЕПЛАЧЕННЫХ средств, причем переплаченных тобой, а наварившиеся на тебе это акционеры автодома. И где же тут чужие деньги??? Ты считаешь вполне себе свои деньги которые у тебя не обоснованно были изьяты. И акционер автодома (которого тут хантр воспевает как самого честного и уважаемого, им) выглядит уже не таким честным...

 

сори, пропустил. так вроде же не все согласовывались?
если все, то ваще не понятно о чем базар

 

Алексей, я правильно вас понимаю, что вы приезжая на Зорге 17 готовы сознательно согласиться на ремонт в стороннем сервисе и значительно переплатить,чтобы ваша машина без вас доехала до Зорге 7 и была отремонтирована? А вы тем временем пообщались бы с Семен Семенычем за чашечкой ароматного кофе?

 

к сожалению, сама тема с субподрядом - мутная.
И, разумеется, всех устраивает... ровно до момента наступления реальной проблемы. Как то - страховой случай. Или обнаруженные на следующий день царапины на крыше..., пропавщие вещи... да мало ли было за все годы случаев конфликтных??? и большинство из них вполне объяснимы схемой с субподрядчиком.

Можно, для чистоты эксперимента, даже сделать тему с опросом: "вас когда-нибудь предупреждал дилер о субподряде лично?"
не думаю, что будут сотни осведомлённых...

 

Дык, то-то и оно, что все описываемые здесь случаи регулировки схода-развала на стороннем сервисе по словам представителей АД были согласованы с клиентами, как выясняется.

 

удивляет количество форумчан, которые пытаются добраться до "нижнего белья" АД и чего-то там наковырять
покажите им договора субподряда, маржу, уплату налогов...
постыдились бы
так и до паранойи недалеко

 

Я считаю, что надо отделить мух от котлет. Продолжительные отношения с Автодомом - это всегда желание двух сторон, но, никак не одной. Кредит даёт не Автодом, его можно взять где угодно, в том числе в БМВ-банке, который ничего кроме отрицательных эмоций лично у меня не вызывает. Застраховаться тоже можно в тридцати компаниях, работающих с тем или иным банком. И никаких переплаченных средств в этом нет, поскольку я никогда не застрахуюсь при посредничестве Автодома, к примеру, если Ингосстрах даст хоть на рубль дешевле. И я не считаю незаконно изъятыми деньги, когда АД говорит развал будет стоить 5 рублей, но делать я его буду на помойке, на которой даже нет стенда, типа сделаем на глазок! Если я с этим согласен, то какие вопросы? Если нет, я иду к другому дилеру! И акционер Автодома меня не интересует ни в случае кредита, ни при страховании - это не его тема, а мой выбор к кому пойти и где это сделать. Тоже и по сход-развалу.

 

Ну во первых процедура регулировки углов схождения и развала обязательна, если проводились какие-то работы по подвески. А случае ДТП такие работы могут могут быть проведены. Это раз!

А во-вторых, мы не берем только какой-то один конкретный случай. Я же касаюсь ситуации в целом, т.е. глобально. Обязан ли исполнитель согласовывать привлечение к работам соисполнителя с заказчиком???

Ведь Хантер признал 4-ре эпизода, (которые особо и не афишировали) а где гарантия что только этим и ограничилась??? Кто теперь даст гарантию, что к примеру дверь менялась и красилась в автодоме, а не в тех.же боксах на Зорге 7?

У меня каждый год бывает страховой случай, счета как по страховым и не по страховым обращениям в АВТОДОМ, перешагнули за сумму в 1 миллион рублей. Для кого-то это сумма покажется смешной, но вот для меня она существенная!
Где теперь гарантия что я не был обманут??? Есть такое понятие как скрытые работы!!!
Выходит что теперь клиенты должны при получении машины проверять толщиномером а менялась ли деталь как того требует регламент, или она вытягивалась шпаклевалась и красилась. Нужно смотреть записи с камер наблюдения, а действительно ли машина красилась в покрасочной камере автодома или же ее красили где-то еще???

так выходит???


А ведь при последующей продаже, все эти факторы имею значительное внимание на определение стоимости имущества.

За прошлый год я дверь менял после ДТП и стекло менял после скола, и все в АВТОДОМе!!! (стекло кстати поставили кривое, проекция искажается) Есть чеки! И вот я решаю продать свою машину, и в качестве ценовых аргументах привожу что то что да, были ремонтные работы проведены на моей машине, но вот чеки, это ведь Автодом. А мне, в ответ: аааа... так автодом, а значит это гаражи. И вот от стоимости машины уже минус миллион.

 

Плюс много.

Тему пора закрыть давно уже.

 

пускай выкладывают документы
документы есть - ТС в казематы
а так - одно сплошное бла-бла-бла

 

А как это выясняется??? Тем что сначала Хантер в первом официальном заявлении практически прямым текстом сказал что не предупреждал= "особо не афишировали"??? А дальше, только лишь с его слов опять же, убеждает что всех оповещали Немного не убедительно, не находите???
Я занимаюсь кузовным ремонтом автомобилей и сталкиваюсь с такими же проблемами, когда приходится обращаться к своим партнёрам из других СТО, например когда речь идёт об электрике или сложном слесарном ремонте, который не профильный для меня или нет соответствующего обор-ния. И вот когда такой вопрос возникает, то мне и в голову не придёт неоповестив владельца отогнать его машину в другое место, да ещё и денег на этом поиметь
Я всегда объясняю суть проблемы и предлагаю способ её качественного решения, озвучиваю сумму, которую запросил сторонний сервис и после этого уже либо получаю добро на самостоятельную транспортировку авто эвакуатором к своим партнёрам, либо владелец сам выполняет данную операцию...
В случае с ОД, есть ещё такой нюанс как понятие сертифицированного сервиса... Т.е. каждый сотрудник имеет диплом о профподготовке на конкретный вид работ и оборудование, так же имеет соответствующую документацию... Так вот как понимать выполнение озвученного сход-развала на несертифицированной сто и непонятно каком оборудовании???????
Извините если мой пост сочтут флудом, но эта темв меня интересует и с профессиональной стороны...