i Перевал Дятлова.

Жи есть, таков КС. Многие ведь развлекаться приходят: Юсупа там потроллить, Леонидыча поругать, ореха с эха запостить злобного. Скучновато стало-с

 

Ага!
Не согласны с Ракитиным - значит не читали!

Читали, как беллетристику.

 

Ладно те, езвидь-то

 

На досуге прочитал (по диагонали) опус Кизилова. Он по косточкам и по датам разбирает нестыковки в показаниях, телеграммах и радиограммах и приходит к выводу, что абсолютно все произошедшее на перевале - инсценировка, насамом деле все происходило по-другому и в другом месте.
Лично я не верю - в постановку (по его умозаключению) вовлечено масса народу - геологи, манси, военные, спецслужбы и НИ ОДИН нигде впоследствии не обмолвился?
Что касается нестыковок - где-то что-то реально прошляпили, где-то может и правда замолчали.

 

Ну да, у него там какой-то глобальный заговор получается. Но в чём-то он прав, скорее всего, ибо загадочных фактов очень много.
Своё мнение уже неоднократно высказывал, но повторюсь. Мне всё-таки кажется, что все основные события проходили у кедра, а не на склоне. Но зачем нужно было потом палатку тащить на склон, делать дурацкий лабаз, подделывать записные книжки - ума не приложу. В принципе, для такой инсценировки достаточно 2-3 человек, но зачем? Для себя я так пока этот вопрос и не прояснил.

 

Порой поражаюсь, какой только чуши в своих статьях не напишут псевдо профессора, да-доктора про свои домыслы.
Думая что своими умозаключениями, раскроют для всех страшную тайну. Приводя массу всяких теорем, формул и решений.
Может быть и это чушь, которую излажу ниже, но она более приближена к реальности.

До недавнего времени, ничего не знал про канувшую во времени, группу Игоря Дятлова.
Ознакомившись с материалами касающихся данного страшного происшествия, т.к. люди практически заживо были заморожены!
В 25-30 градусов мороза, это очень страшная и мучительная смерть, этих храбрых, сильных духом, отважны ребят.
И вот что в итоги:

- 4 мая 1959 г. в 75 метрах от костровища, где были найдены первые тела, под четырёхметровым слоем снега, В РУСЛЕ УЖЕ НАЧАВШЕГО ТАЯТЬ РУЧЬЯ, ниже и чуть в стороне от настила были найдены оставшиеся туристы.
Колеватов и Золотарёв
Дубинина
Тибо-Бриньоль
Самое разумное что нашёл, про то как Золотарёв, Дубинина, Тибо-Бриньоль получил свои травмы.
Это то что, под 3-4 метровым слоем снега уже начавшего таять, соответственно увеличилась его масса, который примерно составляло около 2,5-3 тон.
Под такой сильной нагрузкой и произошел перелом ребер у Дубининой с обеих сторон у Золотарёв с права.
Повреждение мягких тканей лица и глазниц, было в результате вымывания проточной водой в которой их нашли.
Также вымыло и язык у Дубининой, т. к тела находились уже в стадии разложения.
Повреждения черепа Тибо-Бриньоль были в следствии сдавливания массой снега о камни.
Это значит что все самые значительные травмы были получены в результате массы снега, ручья и камней.
Получается что не было там никакой возни и братоубийства.
Вывод один, все погибли в результате переохлаждения борясь за свою жизни и жизнь товарищей.

Остаётся только один не выясненный вопрос, что их так напугало!

 

Колеватов тоже в "ящике" поработал. Туристы "первой группы" были похоронены 9 марта. Тела и вещи "второй группы" нашли 5 мая. Радиологическую экспертизу проводили 18-25 мая. Мысль (скорее, указание) провести её могли дать в любое время после 9 марта.

Поисковики слепой волей КГБ ищут в лесу 2 месяца радиоактивные штаны, экспертизу наконец-то обнаруженного проводят только через 2 недели после находки (исследуя 10 вещей и 25 биообразцов). Результаты ключевой (для версии и госбезопасности) экспертизы открыты и приложены к делу, а не "изъяты", как дневники, пленка и прочее.

Хотя в этой фонящей части версии основное сомнение, имхо, в ценности посылки вообще и затраченных на неё усилий.
По Ракитину американцы вели аэрофотосъемку комбината с начала 50х, к 55ому знали о количестве реакторов, мощности, типах производства и чуть ли не детальный план помещений с количеством дверей. Об аварии знали и даже несколько версий выдвигали. Умели отличать тип и особенности производства по пробам воды и грунта, взятых неподалёку от объекта.
А потом завербовали русского студента для передачи грязных штанов в лесу, т.к. штаны с производства вынести проще, чем горсть земли, а встречаться для передачи в Свердловске нельзя, т.к. там чемпионат конькобежный и милиции с агентами много будет. Безлично передать тоже нельзя, т.к. надо на завербованного в деле посмотреть. Дело в данном случае- отдать якобы случайно встреченному туристу, потерявшему штаны, свои.

 

Хрень какая-то
Судмедэкспертизу прочитайте!

 

Вы считаете что всех удивили? Судебная медицина уже ОЧЕНЬ ДАВНО позволяет отличить прижизненные телесные повреждения от посмертных. Про язык и глаза Вы тоже не правы.
Самое удивительное в Ваших умозаключениях - это то, что Вы называете чушью труды людей, которые все таки знают и понимают о чем пишут, сами при этом не имеете ни малейших элементарных знаний в обсуждаемом вопросе.

 

Выводы нового участника дискуссии поражают своей безграмотностью, конечно. Мало того, опять новичок не удосужился хоть сколько-нибудь внимательно ознакомиться с материалами дела

 

Теория Барми находит подтверждения

 

Хантер, офигеваю, да там столько дерева было, что можно было греться лет 200, а народ про переохлаждение...
2. масса снега душит, но кости не ломает...
3. потеря глаз итд - не забывайте в лесу есть звери...

 

Ну чел быстро просматривает, не вчитывается, цепляется за слово переохлаждение. Невдомек ему, быстрому такому, что переохлаждение вызвано невозможностью двигаться ввиду полученных травм. Более того, можно сказать, что мороз еще и анестетиком выступил, т.к. замерзать менее мучительно, чем задыхаться или боль терпеть.

2. - да, причем не только снега, но и грунта
3. - глаза отсутствуют целиком, поэтому сильно сомневаюсь, что это были звери, тоже в экспертизе есть

 

"Излажу" - это от слова "лажа" ?

*шепотом*
Для проверки Вашей "приближенной к реальности теории" в бассейн запишитесь. Самый обычный, с банальной пятиметровой прыжковой ямой. Можно и без нее, но для чистоты эксперимента - лучше с ней.
Нырните в районе ямы на 2-3 метра - будет вам та же масса 2,5 - 3 тонны. Как думаете - ребра вам это сломает "под такой сильной нагрузкой" ? Потом до кучи посмотрите на мировые рекорды ныряния без акваланга и других приспособлений, посчитайте какая ТАМ нагрузка действует...

 

Глаза возможно и съели звери, но где язык? Я перевидал очень большое количество трупов в разной степени разложения, в тч и "старых" утопленников и "подснежников", язык у всех был в наличии. Вымыть его не может. Отрезать его тоже полностью невозможно.

 

птицы, понятно уж , что не мишка пришёл высосать глаз...))

 

Вижу опытного специалиста ) В рез-ах СМЭ есть фраза, что язык отсутствует с подъязычной частью, вроде так сказано. Возможно ли его так вырезать если жертва умирает или уже умерла, т.е. мышцы расслаблены но еще не окоченели?

 

да , "повезло" тебе всЁ это увидеть...понятно, что просто так языки не исчезают....
До этого мы с Хантером ( и не только) выдвигали свою версию, убийство, ну а кто, что? - это уже другая история.

 

вопросы...склера тоже отсутствует вроде и не птицы

Видишь, выводы СМЭ неполны

 

Тут какбэ ещё моментик есть: про бочку со спиртом, в которую окунались при вскрытии:

Помимо рассказов о несуществовавшем "детекторе трупов" и странных обстоятельствах похорон Георгия Кривонищенко существует ещё одно косвенное подтверждение осведомлённости КГБ о наличии среди туристов группы Дятлова радиоактивных материалов. Известны воспоминания уже упоминавшегося в этом очерке Владимира Ивановича Коротаева, начинающего тогда работника ивдельской прокуратуры, о том, как проводилась в мае 1959 г. судебно-медицинская экспертиза тел туристов, найденных в овраге. По словам Коротаева, в тюремный морг была доставлена 200-литровая бочка со спиртом, в которой ополаскивались (дословно "окунались") все, присутствовавшие при вскрытии лица. Мера предосторожности, прямо скажем, очень странная, к которой никогда не прибегают при анатомировании трупов. Патологоанатомы уже в 50-х гг. работали в высоких, до локтей, резиновых перчатках, толстых и грубых, не похожих на обычные хирургические. Их невозможно случайно проткнуть и прорезать инструментом, так что бочка спирта, как средство дезинфекции, даже тогда представлялась чем-то изряда вон выходящим. Однако бочку, если верить Коротаеву, доставили и все семеро человек, присутствовавшие при вскрытии, добросовестно в ней ополоснулись. Хотя сами толком и не знали зачем - просто им посоветвоали так поступить (кто? когда? и для чего?- понять толком из рассказа Коротаева невозможно, он слишком сумбурен и в некоторых местах кажется недостоверным).
История с бочкой спирта в морге представляется совершенно необъяснимой, если не принять во внимание нюанс, малопонятный современным жителям России. В 50-х гг. прошлого века в условиях всеобщей ограниченности в средствах и отсутствии даже элементарных вещей (вспомним про спальники, которых не было у "дятловцев") на спирт смотрели как на панацею чуть ли не от всех болезней. Считалось, что особенно хорошо спирт уничтожает пыль. В те времена экипажам подводных лодок раз в неделю выдавали кружку спирта и ватный тампон - для обтирания. Это не шутка, тогда действительно считалось, что спирт смоет радиоактивную пыль с тела лучше, чем обычная вода. Молодым матросам так и объясняли : "красное вино выводит изотопы из внутренностей организма, а спирт - смывает с кожи". Выглядит такая дезинфекция, конечно, архаично, но что было - то было, из песни слов не выкинешь...
В нашем случае государство расщедрилось больше - выделило аж бочку спирта! Нам же, однако, интересно другое : кто мог побеспокоиться об этой бочке загодя, до проведения радиологической экспертизы? Кто оказался столь прозорлив?
Ответ может быть один: только тот, кто знал, что среди вещей погибших туристов должны быть радиоактивные. Или по крайней мере, имел все основания считать, что таковые должны быть. Не следует забывать, что бочка спирта в те времена в таком медвежьем углу, как Ивдель - это сущий клад, за который можно было поиметь немало материальных благ, и так просто её было не сыскать. Вряд ли ошибёмся, если предположим, что в крохотном Ивделе вообще не было бочки спирта, её явно пришлось специально везти из Серова, или даже Свердловска. Тем не менее, административного ресурса у нашей осведомлённой инстанции вполне хватило на то, чтобы отыскать на просторах Свердловской области лишнюю бочку спирта и живо доставить её в тюремный морг...

Это очень точный момент, ибо подтверждается воспоминаниями моего отца. Он, после окончания ПТУ, в 57 г. работал на пресловутом Маяке слесарем по ремонту оборудования. Так вот, когда они лазили в "трубу", как он её называл, то после выхода оттуда (работа там длилась от 40 до 50 минут) им, 16-летним пацанам, давали по 150 грамм спирта вовнутрь, плюс на обтирание тела.

 

Я не эксперт и на истину не претендую, но немного в этом понимаю. Может быть так филигранно вырезать или вырывать языки кто то и умеет, может быть (скорее всего) где то даже этому учат. Поэтому исключать вероятность того, что его ПОЛНОСТЬЮ вырезали наверно нельзя. Отрезать подвижную часть языка просто, но при этом его большая часть останется. Я считаю, что язык был вырван, прижизненно либо сразу после смерти. Почему я так считаю: рот трупа на момент обнаружения и вскрытия был закрыт, зубы сомкнуты. Труп был обнаружен в позе - стоя на коленях лицом к отвесной стене. Не могли при таких условиях до языка добраться звери. Звери могли бы теоретически вырвать язык у разлагающегося трупа, но... разлагаться труп начал уже в период таяния снега, толщина снежного покрова над трупом в это время была несколько метров, рот трупа был закрыт, лицом труп прислонен к отвесной стене, соответственно доступа к языку не было. На сильном морозе труп коченеет очень быстро, если вырезать или выдирать язык у начавшего коченеть трупа, то рот трупа закрыть уже не получится, сменить его позу тоже. Кроме того, если труп уже промерз, то целиком язык ни вырезать, ни вырвать уже не получится, он просто сломается и чтобы его достать - придется как минимум сначала отрезать голову.
Еще раз повторюсь, что могу ошибаться, но незначительно.

 

Расположение трупных пятен на теле Дубининой на соответствует тому положению, в котором было найдено тело. В целом пост поддерживаю

 

Да, причем практически у всех, могу предположить, что меняли позу именно этого трупа не через неделю и не через месяц, а спустя час - два после смерти, либо смерь наступила именно в этой позе, но потом ее извиняюсь за выражение просто "поставили к стене". По остальным трупам это не так бросается в глаза.

 

Не уверен, ибо мне бросилось в глаза это несоответствие только у Дубининой и, то ли у Золотарёва, то ли Тибо

 

"Ложе трупа" только у одного, по пятнам у остальных тоже не все понятно. Мне больше всех запомнился труп девушки без языка, поскольку только ее труп найден в положении стоя на коленях, остальные в позе лежа.

 

как взрослому человеку "окунуться" в 200 литровую бочку?
если им просто обтирались, зачем 200 литров?
кмк, одна из баек

 

Ну да, ложе трупа только у Слободина. Но, как я понял, это свидетельствует лишь о том, что он умер ещё не переохлаждённым, как, к примеру, остальные члены "первой группы". То есть - одним из первых. Или из последних

 

А мне интересно, чем они когда окунались дышали?

 

А нельзя глаза закрыть, нос зажать, дыхание задержать и окунуться?

 

В сернистых источниках когда-нибудь купался? Глаза с силой жмуришь, нос зажимаешь - и вперёд