1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 21 ноя 2011.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты немного не представляешь себе работу ПВО/ПРО. Дальность захвата - 30 км, но ведут-то не с 30 :cool::), а со 150 минимум. После захвата 5-7 сек на пуск вполне достаточно для опытного оператора, хотя я не знаю, может Иджис полностью автоматом хреначит, тогда и того меньше. Вопрос: а будут ли вести (со 150)? Даааалеко не факт. Распиздяйства везде хватает, кроме того фактор внезапности тоже всегда работает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Это я представляю. Вопрос в том возможно ли технически с этих 5 кораблей отстрелить 40 ракет СМ3 за 20 сек? То есть сколько ракет в залпе может быть и частота залпа?
     
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так предполагаю, по 2 блока пусковых на Тики и АБ, на видео ракеты с 1 корабля стартуют одновременно с 2 блоков. Думаю нет технических препятствий для ежесекундных пусков, и даже чаще.Это же не тот случай, где пусковой контейнер сначала затапливается и не АПЛ, где после каждой ракеты нужно дифферент восстанавливать.

    Кстати, спасибо за упоминание Али Берка в примере, я к стыду своему не знал раньше про этот уникальный корабль и рабочую лошадку ВМФ США. Ну эсминец и эсминец. А оказалось, это "корабль, имеющий 3/4 возможностей ракетных крейсеров типа «Тикондерога» за 2/3 цены последних". Поразило, что в эсминец впихнули сотню ракет от SM-3 до Томагавков. Объем выпуска - уже 62шт, план - 75!!! А самый шок, что в корабле использовано 130 тонн кевлара для противоосколочной защиты.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_«Арли_Бёрк»
    Не, ребята, против такого флота можно только в интернете воевать.
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Флот объективно нереальный. Там еще подлодок немеряно, одних только лос-анджелесов многоцелевых 43шт.
     
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ааа, ну раз с кевларом, тогда да, можно америкосов победить! :rock::rock::rock:

    Делаем так: все ТРИ корвета 20380 водоизмещением 2000т окружают 20 Тикондерог (10000т) и 60 Али Берков (8000т) и всеми своими 3х16 Уранами поражают их, причем Ураны входят в борт одного корабля навылет и попадают в рядом стоящий, так как раз хватит ракет. И поэтому америкосы не смогут выпустить свои 80х100 ракет.

    :D:D:D
     
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    коротенечко о главном:
    Россия сухопутная держава с минимальными морскими коммуникациями, для нас строительство флота, аналогичного американскому - глупое обезьянничание, просирание бабла, в отличие от америкосов, для которых контроль за океанами - выгодное вложение, окупающееся внешней торговлей.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По части подавляющего количественного превосходства и отсутствия шансов в открытой войне флотов возражений нет. Но помимо противостояния с США есть локальные конфликты, где одни думают, что за них впрягутся, а другие их ебут в это время. Для этого флот нужен. Плохо то, что ни Индия, ни Китай нашими полноценным союзниками не являются.. а больше никого на шарике и нет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о, нашел, я почти пальцем в небо ткнул и угадал, 1 пуск в секунду с каждого блока.
     
  10. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а кто придумал кораблями против кораблей воевать? и еще наверное танками против танков? был такой абсурд у генштабовских вояк в 70-е прошлого века:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто придумал-то? да реал дураки какие-то. Нет штоб боевые шапки-закиданки использовать, а они чо удумали, корабль против корабля воевать!

    [​IMG]

    А 1164 и 1144, называемые убийцы авианосцев, видимо должны были только с самолетами воевать?

    Ты прав в том, что американцы против нашего флота могут выставить как раз АУГ, которые не входя в зону поражения Гранитов и прочего, смогут запускать ПКР с истребителей-бомбардировщиков.

    Попалась шакаааааарная статья-сравнение. "Рассмотрим боевые возможности тяжелого атомного ракетного крейсера проекта 1144.2 «Пётр Великий» в сравнении с ракетным крейсером типа «Тикондерога»:"
    http://alternathistory.org.ua/alternativnyi-tarkr-2012
     
  12. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Пуск Гарпунов с самолетов с дистанции 100 км если не ошибаюсь, тогда как у с-300 на Пете дальность 200км, планируют модернизацию до с-400, ну и ПРО тоже есть.
     
  13. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Очень интересно
     
    Arab и Топор нравится это.
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гарпун авиационного базирования AGM-84D2*
    Стартовая масса, кг 742
    Масса боевой части, кг 235
    Максимальная дальность полета, км 280
    Скорость полёта на маршевом участке, М 0.85
    *UPD
     
  15. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    прикольный у вас спор.. а слабо посчитать сколько нужно автоматов калашникова что бы перерубить АУГ? а двадцать автоматов собьют ракету? а двадцать тыщ автоматов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я думаю, если на палубу Нимитца сбросить 50000т автоматов Калашникова, то он утонет :rock:
     
  17. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ты дочитал до трети? Там (по ползунку страницы справа) на 30% текста дается моделирование удара ПКР РФ по АУГ. Посекундно, с распределением ролей. Это такая мнямка для мозгов!
    http://alternathistory.org.ua/alternativnyi-tarkr-2012
     
  18. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Прочел полностью

    Орлан нужно перевооружить серьезно, Альтернативный вариант неплох.... с демонтажом надстройки
     
    Arab и Топор нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, тоже прикололся, что шершни не несут в типовой загрузке ПКР.

    В принципе, можно дядю Петю довести до ума и сделать его действительно грозой АУГ, но у нас инерция мышления по-прежнему выдает все большое без серьезной начинки. Эффективность на единицу пространства мала:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Модель не очень проработана если уж совсем по-честному. Расход ракет слишком идеальный. ЗУР может потребоваться 3 на 1 Оникс, а вот Ониксов вполне хватит 2 на Тику и 4 на кариер. Они бьют ниже ватерлинии. Но в целом это никак не отменяет тезис о необходимости серьезной проработки модернизации 1144 с доведением до действительно опасного для АУГ состояния.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. apollon

    apollon Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2005
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Сегодня к нам приехал немецкий партнер в прошлом офицер - фольксмарин и закончивший ВМА в Ленинграде, так говорит недавно был скандал на совместных учениях НАТО, немецкая дизельная лодка незаметно вышла на зону поражения американского авианосца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да у всех все одинаково: пока не ведется реальных боевых действий - распиздяйства выше крыши. Но даже и при ведении войны от него никуда не деться. Несли боевое дежурство как положено - отбились даже от превосходящих сил. Нет - потонули, как Шеффилд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Спутниковая разведка «Лиана» заработает в 2013 году

    Новая система заменит советскую систему целеуказания «Легенда»


    В 2013 году Роскосмос и Минобороны России завершат создание на орбите новейшей российской системы спутниковой разведки «Лиана». Она будет состоять из четырех новейших спутников радиолокационной разведки, которые будут базироваться на высоте около 1 тыс. км над поверхностью планеты и постоянно сканировать наземное, воздушное и морское пространство на наличие вражеских объектов.

    — Четыре спутника «Лианы» — два «Пиона» и два «Лотоса» — будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника — самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары, — пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.

    Аналогичным образом работает и американская система спутниковой разведки, которая состоит из около 100 спутников KH-11 и KH-12, работающих на орбите около 20 лет.

    Разработка российской системы началась еще в начале 1990-х годов, однако из-за слабого финансирования первый спутник был запущен лишь в ноябре 2009 года.

    Однако он имел целый букет недостатков, из-за этого программу вывода на орбиту остальных спутников передвинули на более поздний срок.

    — Первый спутник «Лотос-С» с индексом 14Ф138 имел целый ряд недостатков. После выведения на орбиту выяснилось, что у него не функционирует почти половина бортовых систем. Поэтому мы потребовали от разработчиков довести аппаратуру до ума, — рассказал представитель Космических войск, которые сейчас включены в Воздушно-космическую оборону.

    В одном из предприятий, участвовавших в разработке «Лотоса», «Известиям» пояснили, что все недостатки спутника были связаны с недоработками в программном обеспечении спутника.

    — Наши программисты полностью переработали программный комплекс и уже перепрошили первый «Лотос». Сейчас претензий к нему у военных нет, — рассказал собеседник «Известий».

    По его словам, еще два спутника для системы «Лиана» будут запущены на орбиту до конца 2013 года — один «Лотос-С» 14Ф145, который будет перехватывать передачу данных, в том числе переговоры противника (радиотехническая разведка), и перспективный спутник радиолокационной разведки «Пион-НКС» 14Ф139, который будет способен засечь объект размером с легковой автомобиль на любой поверхности.

    Разработка «Пиона» будет завершена в конце 2013 года — на орбиту. Однако «Лиана» сможет начать работать и без него. До 2015 года в «Лиану» включат еще один «Пион», таким образом размер группировки системы расширится до четырех спутников.

    После выхода на расчетный режим «Лиана» полностью заменит устаревшую систему «Легенда»–«Целина», построенную еще в советское время, которая перестала функционировать в 2008 году из-за выработки ресурсов спутников.

    По мнению обозревателя профильного издания «Новости космонавтики» Игоря Лисова, «Лиана» в несколько раз увеличит возможности Вооруженных сил РФ по обнаружению и поражению объектов противника.

    — После вывода из эксплуатации «Легенды» у Минобороны возникла большая потребность в средствах наблюдения и целеуказаниях. Сейчас «Лиана» сможет ее удовлетворить. «Легенда» создавалась для узкой задачи — слежения за американскими боевыми кораблями, в частности авианосцами. Ее радары могли обнаруживать объекты длиной в несколько десятков метров. «Лиана» же решает более широкий круг задач и может обнаруживать малоразмерные цели, — пояснил Игорь Лисов.

    В настоящее время, по данным издательства Jane, российская орбитальная группировка состоит из шести космических аппаратов (КА) радиолокационной разведки (2 — 11Ф688 и 4 — 17Ф688), шести КА радиотехнической разведки «Целина» и около трех десятков КА фоторазведки и оптико-электронной разведки системы «Аракс».
     
    Arab и Топор нравится это.
  24. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Мороз,твое мнение по Лиане?!

    Интересно, сможет система увеличить дальность ПКР Оникс?!
     
    Arab и Топор нравится это.
  25. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Адмирал Горшков, фрегат проекта 22350

    [​IMG]


    достраивают
     
    Arab и Топор нравится это.
  26. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Адмирал Касатонов фрегат проекта 22350

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    пока строицца, работы туча
     
    Arab и Топор нравится это.
  27. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Россия повторит Aegis
    Россия создаст морскую систему ПРО, аналогичную американской


    По словам эксперта, скорее речь идет о создании интегрированной системы, «коей и является Aegis», но здесь Россия «может столкнуться с серьезными проблемами». Эксперт напомнил, что ранее была попытка сделать советский аналог Aegis, но в силу размеров он мог помещаться только на авианосцах, и система не была доведена до ума. «Она практически не работала. Радиолокационные станции были с фазированной решеткой и были расставлены вокруг рубки, чтобы покрывать 360 градусов. Как удастся сейчас сделать корабельную РЛС с фазированными антенными решетками и чтобы при этом все оборудование работало – это вопрос. Россия довольно сильно отстала в области РЛС от США. Здесь надо нагонять», – отметил эксперт.

    http://vz.ru/politics/2012/8/31/595998.html


    Интересно, наша разведка не может достать инфо о Иджисе? ведь эта система стоит даже на Испанских и Японских кораблях:shock:

    И отталкиваться уже от этого, что то от себя добавить:shock: проще чем с ноля придумывать
     
    Arab и Топор нравится это.
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну, неужели отстала в области рлс? они ж с афар су-35 ф-117 или ф-22 за 400 км видят - сам же писал
     
  29. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    единой морской системы нет как Иджис америкосов. ПВО есть

    там по ссылке почитай.
     
    Arab и Топор нравится это.
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Эксперт прав и неправ одновременно. Нет вопросов с РЛС, есть вопросы с интеграцией, т.к. с БИУС мы действительно припоздали, но это реально быстро подтянуть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика