1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ок, что мешало военным положить трупы в цинковые гробы со словами - их задрал медведь, гробы не вскрывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Туристы - это мирные граждане и странно, что их первыми нашли военные, они же их уложили в гробы, да еще дают указания - не вскрывать.
    Появились бы вопросы, почему такая активность военных?
    Тот кто принимал решение, в той ситуации посчитал правильным вообще ни на кого не давить и не афишировать заинтересованность.
    Легче же умалчивать факты и ликвидировать улики, чем придумывать новые ( медведь).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я выше написал...
    В таком случае было бы проще сделать:
    а) Чтобы тела просто изчезли
    б) Написать нужные протоколы, чтобы убрать подозрения и прочее
    в) Всё повесить на манси, арестовать, расстрелять.
     
  4. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был союз. Человеку в форме верили, никаких подозрений бы и не возникло.
     
  5. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну вот видите, Вы, например, не верите, что там произошла какая-то катастрофа на испытаниях. И что вообще какие-то испытания были.:)
    Прошли десятилетия, а разгадку все равно никто не знает.
    Значит секретность сохранена. Во всяком случае, на эту версию нет подозрений у Вас.)

    А если подделывать протоколы, запрещать вскрывать трупы и открывать гробы или и вовсе прятать погибших, да еще и расстреливать невинных манси ( где у них там община и все про всех все знают), то рано или поздно все выплыло бы наружу. А уровень секретности этих испытаний, возможно не предполагал возможности выплыть наружу даже через 20-30 лет.

    Ну и потом, почему Вы считаете, что люди должны быт такими кровожадными - расстрелять, спрятать, не дать возможности нормально захоронить и тп.?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что не военные и не диверсанты точно, и те и другие спрятали бы тела так, как всегда и делают, это основа основ. За исключением случаев провокаций, когда и применяются инсценировки, но причин и смысла провокаций в данном случае не было.

    p.s. мнительность людей безгранична! версия диверсантов, конечно, самая удобная - и ребра сломать они могут (но это может сделать и лавина, и, кто был в горах знает, падение на камни даже с небольшой высоты), и язык отрезать (но моя мама реально откусила себе язык, съезжая с горы на санках, с учетом болевого шока и ступора пришивали в реанимации, а так тоже бы кровь в желудке нашли.) Ну и т.д. и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем диверсантам прятать тела?

    Если убили свои военные, вывезли тела и сожгли. Следов нет, ребята пропали, тел не обнаружено.
    Если убили свои военные, обнаружили тела, привезли, в протоколе написали про огнестрелы, арестовали пару манси, суд/расстрел. Никакой секретности.


    Вообще какой версии не придерживайся - нестыковок полно. В лавину не верю.
     
  8. Psychozzzz

    Psychozzzz Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2006
    Сообщения:
    3,269
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    амеры фильм сняли



    даже по трейлеру видно что :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Соответствующие травмы подразумевают стихийный характер их нанесения. Тяжесть травм исключает перемещение по глубокому снегу на расстояние 1.5 км. Наличие верхней одежды объясняет отсутствие повреждений мягких тканей. Однако травмы при ближайшем рассмотрении не носят характер стихийных: отсутствуют вывихи и переломы конечностей, кроме того язык Дубининой вкупе с кровью в желудке. Однако следаки как-то обходят молчанием эти 2 вопиющих факта :rolleyes: (язык и кровь).
    Версия катастрофы. Во 1х, этот район не являлся полигоном, а маршрут был согласован. Во 2х, если туда совершенно случайно что-то и залетело, причем именно в момент прохождения группы, никаких патрулей там быть не могло в силу опять-таки случайности предполагаемого залета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Почему тяжесть травм исключает перемещение? Это очень субъективно.
    Что значит стихийных? От лавины? Но я и не говорю, что лавина - это вероятно. Компрессионный переломы от придавливания чем-то тяжелым, как раз у них и имели место. И не обязательно должны быть вывихи и переломы конечностей. Скорее наоборот их не будет. Радиоактивная пыль и налет специфический - характерный для присутствия какой-то химии и источника излучения. А испарения чего-то ядовитого, могут повредить слизистые , но не повредить кожу. И потому у трупа, в течение нескольких недель процессы гниения в поврежденных местах ( глаза, слизистая рта) - будут проходить сильнее и быстрее всех остальных участков. Возможно, при реакции с водой. Так как известно, что водные растворы неких химических веществ через кожу не проходят, но действуют на слизистую оболочку.

    О каких патрулирующих речь?)) Не было никаких случайных патрулирующих, а наоборот целенаправленно могла быть направлена группа в место аварии. Считаю вертолет же должен был обследовать место аварии и туда направили бы группу. Разве не так? И не для того, что бы убить мирных граждан.:facepalm: Зачем военным убивать их?
    И как далеко могли находиться какие-либо полигоны вообще не имеет к аварии отношение. То что летит, улетит намного дальше, того места, где его запускали или оно взлетало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с чего вы решили что травмы получены в палатке и прошли 1,5км уже с ними?
    травмы могли получить упав на снег с дерева,с высоты 4-5метров
    именно там были обломаны ветки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хорошо, пусть не военные, а гражданские со словами их задрал медведь с чумой или с бешенством, или мы сжигаем тела или хороните их в цинковых гробах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Именно, есть более простые и проверенные способы.

    Я бы не рассматривал вопрос исключительно лавины, оставив просто - стихия. Но при этом стихия должна была бушевать только в этом районе, тк поблизости была другая группа и ее стихия не затронула.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в палатке могли получить незначительные травмы или серьезные но кто-то один.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уши, глаза, губы. Вот что первое гниет или то что едят животные. Большое количество крови в желудке чем объяснить


    Паш, ну с кедра то не толпой упали.
     
  16. И.В.

    И.В. Участник тусовки

    В клубе с:
    5 окт 2010
    Сообщения:
    207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Уже всех предположений в теме не упомнить, было ли такое, что переломы могли быть получены падением одного участника группы на другого? Скажем, в тот же овраг, где в последствии их и нашли Особенно в темноте это вполне вероятно.
     
  17. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С кедра кто то мог упасть, и упал, судя по сломанным ветка. но не на всю группу то...
     
  18. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    т.е. двое уже не могли?:rolleyes:

    переломы ребер только у двоих

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не, ну либо они в палатке ребра сломали, но тогда как идти 1,5 кэмэ, либо ребра были сломаны у ручья, но тогда кто постарался? Там еще и черепа треснувшие :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не, ну мог кто-то и упасть, но не 8 раз подряд же он прыгал на нож, как в том анекдоте?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Окэ, давай предположим, что же это за такая стихия, которая бушует в отдельно взятой палатке и на на расстоянии от нее 1,5 км. Обсудим. Иначе это все марсиане сделали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Солнце, такое количество сломанных ребер с осколками в плевральной полости исключает перемещение напрочь. Далее про радиацию. Она не везде, а на 2 шмотках. Специфический цвет кожи объясняется наличием в воде минерала, при контакте с которым кожа приобрела соответствующий оттенок, т.е. кожа "продубилась". Слизистые повреждены не все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Все правильно Паша. Дело было так:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Она могла бушевать где-то рядом, при этом "стихия" спровоцировала их на уход из палатки, причем уход внезапный, но размеренный. Т.е. в чем были в том и СРОЧНО покидаем палатку, но идем не спеша.

    Более того, могло произойти что-то, что "показалось" опасной стихией.

    Это только один из.

    Кроме того, еще раз перечитав всю имеющуюся литературу можно сказать, что нет однозначного ответа о том, что вся группа ОДНОВРЕМЕННО уходила.

    Что касается найденных в овраге - они могли упасть в трещину в снегу на камни - вот и повреждения. Ведь они по всем данным должны были быть на лежанке, а не в 5 метрах от нее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Барми - не верю я в такую версию...
    Откуда у кгб огромные собакомедведи на которых они ездят по тайге?
     
  26. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Двое тяжелых маловероятно.

    Еще одна версия - кто-то из членов группы упал в палатке на другого, нанеся ему тяжелые телесные повреждения и зачем-то решили понести вниз.

    Возможно по причине того, что аптечка была в лабазе - пошли в сторону лабаза, но ошиблись направлением, а дальше один замерз, один с дерева упал, найденные в овраге провалились в снежную лощину и упали на камни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кста, вот еще
    когда палатку нашли? спустя 2 недели? и типа следов лавины (вернее, снежной доски") нет
    а к маю остальные трупы нашли под снегом в 4 метра
    он ж не в апреле выпал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну вот. А при химическом ожоге ( если он затрагивал слизистые) - тем более. Разложение глаз, языка и полости рта может идти быстрее и активнее.
    Кровь в желудке оказалась как раз из-за кровотечения в ротовой полости от ожога ( при жизни, естественно).


    Почему исключает? Экстренная ситуация, шок, адреналин. Они же не скончались от двустороннего пневмоторакса? Легкие не спались?:cool: Значит функция дыхания была, хоть и снижена значительно - но сохранена какое-то время.
    Ну так и не должно быть повреждение слизистых у всех. Мало ли откуда какой газ струей вышел и попал лишь на одного туриста..
    Все это, конечно, очень условно. Но уж не менее вероятно, чем то что в обычной природной воде был некий минерал, который дал необычный цвет кожи. Наличие химии в остатках рухнувшего объекта - более вероятно, чем в ручье.
    Вот то что радиактивная пыль не на всей одежде - вопрос, да.:nod: Но о что она есть - уже само по себе повышает вероятность техногенного фактора. имхо, конечно :)


    пс: в качестве офф - два сотрудника скончались в считанные часы после того, как чистили резервуар из-под вытяжки из озерных рачков ( видимо было какое-то нарушение техники безопасности). Это полезные рачки, лечат кожные заболевания, но из вытяжки делали присадку к ракетному топливу. Она ( вытяжка, концентрат) гипертоксичная. Ну кто бы из непосвященных мог подумать такое на рачков?)) ( инфа не точная, ссылку дать не смогу. могу ошибаться. но вдруг правда? )
    Это оздоровительное озеро было и есть. И рачки отличные. И безопасные.

    А в простом авто сколько различных жидкостей? - бензин, антифриз, фреон, электролитный состав в АКБ, масло в двигателе, в амортизаторах и т.д..
    Я к чему - техногенная катастрофа чревата нетривиальными поражениями на человека, как химическими, так и механическими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вот поэтому их и убили.. Это военная тайна.
    Ладно, так уж и быть....

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    Мысль твоя верная, я думаю в феврале уже лежал снег такой толщины, а тк они оказались на земле под 4 метрами снега, причем рядом с лежанкой - или на них снежный наст сошел, или они провалились и упали на камни.

    При этом есть свидетельства поисковиков, что ДО первой фотографии поисковики частично раскопали палатку и резали ее снаружи, чтобы попасть в нее, тк со стороны входа она была завалена, а они думали, что кто-то в ней есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика