1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все судмедэксперты на основании характера повреждений пришли ко мнению о ненасильственной смерти
    типа никто их не бил, т.к. не повреждены внешние ткани
    сломанные ребра и проломленные головы - результат сильного давления (компрессионные травмы)
    за исключением (по-моему, могу ошибаться) того у кого проломлена височная кость

    в же считаю, что судмедэксперты могли просто не знать о технике ударов
    в 90-е даже рядовые менты могли оприходовать так, что в травмпункте доктор и понять ниче не мог

    суть нераскрытой тайны в 2х моментах
    - что их выгнало из палатки
    - причина травм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    О, прекрасный и разумный Гюнтер!)) Поясните для туповатых, по каким двум причинам версия с диверсантами представляется наиболее стройной? А то я перечитала два раза Ваш пост и не могу увидеть :)
    Можете даже выделить.
    :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну да ,ну да. Женщины же не умеют логически мыслить.
    Кстати, а кто такой Ракитин? Ученый? Медик? Кто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот поэтому и выложил вам ссылку, а не в двух словах ...

    теперь поннимаете что такое субъективный вывод в двух словах?
     
  5. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. ну, как бы, с ножами и даже острогами и каментить нечего, поэтому "начинаем" усложнять.

    2. да не так уж и явен "выход" на диверсантов основываясь на насильственной смерти и фонящей одежде, исходя из этих вводных можно и "своих" рассматривать весьма убедительно. отправная точка для версии о "своих" это сверхсекретность, сокрытие, ну и необходимость не совсем малого времени для инсценировки, коего у диверсантов всегда в дефиците.

    по поводу "виртуальной ягоды":D, да, версии постоянно меняются от убийцы съехавшего смершевца на техноген, сперва чото упало/взорвалось, последняя какойтозвук.
    стройности и последовательности нет, метания от одного к другому, поэтому и рискнули отказать ей в логике. половая принадлежность тут ни при чем.
     
  6. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Стихи найденные в дневнике Люды Дубининой

    ...Вверх по скользким камням,
    По тропинкам крутым
    Альпинистов отряд пробивался.
    Все сердца как одно
    Штурма ждали давно,
    Каждый шел и горам улыбался.

    Вдруг глухие раскаты до нас донеслись.
    Страшный грохот в долине раздался.
    Это снежный карниз
    По крутым склонам вниз
    Роковою лавиной сорвался.

    Вот промчалась лавина, сметая отряд,
    Собираются люди на скалах,
    Лишь один не пришел,
    Он могилу нашел
    Там, под снегом, в глубоких провалах.

    Мы товарища молча
    Три ночи, три дня,
    Стиснув зубы, упрямо искали.
    Горы жертву свою в том неравном бою,
    Несмотря ни на что, не отдали.

    Высоко в облаках пики гордо стоят,
    Между ними зияют провалы.
    Всюду снежный простор,
    Ничего, кроме гор,
    Ледники да суровые скалы.
     
  7. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "Материалы рассекреченного дела, с которым мне удалось познакомиться у человека, который больше всех заинтересован в истине, - Юрия Ефимовича Юдина (сошедшего в первые дни с маршрута из-за болезни), единственного, кто остался в живых из группы Игоря Дятлова, однозначно говорят: не было этого! Не было никакой паники, не было поспешного бега вниз. Об этом свидетельствуют фотографии следов - шаги короткие, и шли ребята в одну шеренгу. Восемь следов ведет вниз, девятого, возможно, Николая Тибо-Бриньоля, самые сильные ребята несли, взяв его руки себе на плечи. Несли вниз от заваленной лавиной палатки, шли, помогая Люде Дубининой с Золотаревым, у которых были типичные для последствий лавин травмы: множественные переломы ребер, признаки удушения."
     
  8. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "Я не верю досужим домыслам об НЛО, мифическим зачисткам, запускам ракет, отклонившихся от курса и взорвавшихся над Холат-Чахлем. Я верю словам одного манси в тысячу раз больше, чем вымыслам тысячи журналистов. А все манси говорят одно и то же: "Наверное, ребят снегом завалило"."
     
  9. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А с чего Вы взяли, что я выдвигаю какие-то версии?

    Я просто предлагаю рассмотривать другие фантастические варианты, стоящие в одном ряду с версией Ракитина, инфразвуковой, нападения йети и так далее.

    Даже Вы, критикуя и отказывая другим в логике, не смогли определенно высказать свою точку зрения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полтора км шли полураздетые?
    И почему тогда такая секретность, кгб, военные, радиация, странные травмы, язык, глаза, странный цвет некоторых тел?

    Ну лавина, придавила, погибли. Кстате если вы внимательно прочтете оф.выводы то там именно о лавине ни слова.
     
  11. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я тоже очень люблю фантастику
     
  12. GeorgeDzhibladze

    GeorgeDzhibladze Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    1,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не фантастика,а задокументированные факты.
    Язык у Дубининой отстутствовал.При этом в желудке обнаружена кровь,что означает-его вырвали(вырезали) при жизни.
     
  13. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А при чем тут фантастика? Это факты.
     
  14. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще просьба к темкто пишет:
    - прежде чем спорить, спрашивать и опровергать - прочитайте труды ракитина (убивали диверсанты) даже если вы с ней не согласны, там много фактов, схем, фотографий. Это поможет вам понять что и как было обнаружено. На форуме трагедии есть версии и со сходом снежной плиты. Учения. Ультразвук. Манси/зеки...
     
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Гаяночка :) Я всех подряд туповатыми не называю :):hi:

    Мы тут уже достаточно долго обсуждаем. В ходу есть несколько официальных версий. Версия Ракитина - наиболее полная и логичная. Конечно, пока мы не ознакомимся с архивами КГБ/ФСБ и не поймем, за что сняли сразу 2-х замов Председателя КГБ сразу после указанных событий, ВСЕ версии - не более чем фантазии авторов. Все версии страдают той или иной степенью невероятности. Но рассуждения Ракитина о характере повреждений ребят - достаточно логичны и мало фантазийны. Он задается вопросом: можно ли было двигаться (тем более по глубокому снегу) с такими повреждениями? Нет, нельзя. Напомню, у Дубининой сломаны все ребра и отсутствуют глазные яблоки и язык, а в желудке - довольно много крови. Похоже на стихию? Вряд ли. Наши? А зачем нашим расправляться таким способом? А вот на диверсионную группу - весьма похоже. Вот что откровенно фантастично, это версия встречи с целью передачи фонящей одежды. Но во 1х, она внутренне непротиворечива, логична и т.д., а во 2х, архивы КГБ пока закрыты. Тут правды никак не узнать.

    Мы, значит, сидим, изучаем версии, дискутируем насчет Ракитина, и вдруг на 90 какой-то странице появляется некая виртуальная ягода, которая начинает делать какие-то абсолютно левые вбросы с логикой из 4 слов :facepalm:

    Ну почитай, в конце концов, Ракитина, читается весьма увлекательно, заодно сравнишь с логикой остальных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хантер, Вы же продажами занимаетесь? Что-то там ввозите, растамаживаете?

    Вот и продолжайте этим заниматься, а не оценивать чьи-то умственные способности, голословно поддерживая ту или иную чужую версию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это действительно так
    НО! при этом кой у кого из этих неспешных пешеходов на одной ноге было одеты 4 носка а на другой ни одного...
    почему?
    как вариант (не более) - одевались в суматохе, не понимая что делают, возможно были ослеплены и/или оглушены
    может ребра поломали друг другу выбираясь из палатки
    все таки если взрослый дядя под 90кг присядет с силой на девичий организм, то переломы практически гарантированы
    насчет невозможности передвигаться с такими травмами... я ломал ребра на уроке физкультуры, и ходил с этим в школу, ни дня не пропустил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да тут все или продавцы или покупатели :D:help: Ааа, еще есть предлагатели услуг и их потребители :D

    Я, кстати, услуги, в основном ;)

    Но мы же здесь не для этого? :rolleyes::help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ломал все-таки не все ребра симметрично? :cool:

    а что они делали на плащ-палатке внизу у ручья? ждали еще 1 лавину?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы - похоже, для этого. Впрочем, эта сексистская манера оценки чужих умственных способностей типична для Петербурга.

    Вы не предложили ни одной своей версии, только и удосужившись, что прочитать одну чужую и став ее верным адептом, сделав Ракитина своим идолом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я ломал не симметрично
    но дядя завалившись жпой ровно на грудную клетку девушке мог сломать все на что приЖПился

    на плащ-палатке внизу они умирали от холода, ибо другого выхода у них не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Неа :hi: никак не получиццо, только если будет спецом прыгать, как на картинке. Да и сам подумай: слепая природная сила, а повреждения такие точечные.

    Если задаться целью выяснить, зачем они лежали, то версия смерти от холода представляется маловероятной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мил человек, а ты вообще девушко ли? Есть сомнения, аднака :rolleyes: Насчет Питера - круть ))) перетру с Виталом )))

    Посты-то перечти, может поймешь, для чего :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Невозможно сопротивляться Вашему обоянию. Придется прочесть Ракитина.))
    Хотя у меня своя версия..)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Малинка троллит в теме.
     
  26. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Прочитай, много чего интересного узнаешь, но только не о причине гибели группы. Специально еще раз прочитал его. Всего-лишь одна из версий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Озвучьте ее, Лика. Пусть сексистам будет стыдно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все версии не выдерживают критики. Везде есть нестыковки.

    Лавина - критики три вагона и пять тележек. Основные моменты критики - лавины там не бывает, местные таких сходов плит там никогда не встречали. Нет на фото следов ее схода. Травмы не соответствуют, и такими переломами по полтора км не ходят.

    Диверсанты - критики пару папок, реально это самая притянутая версия которая почти всё объясняет. Основной ее минус - сложно поверить.

    Ультразвук, нло, манси, учения - эти версии наименее обсуждаемые.

    Я больше склоняюсь к диверсантам.
    То что убивали туристов понятно и так. Если убивали свои то туристов просто не нашли бы и всё. Не было бы кгб, военных и нестыковок в деле. Закопали, сожгли, вывезли - вариантов сотни.
     
  29. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да. Постараюсь. )

    Техногенная катастрофа ( какие-то военные испытания. научные). И туристы спасались как могли, были дезориентированы и , возможно, ослеплены. Получили соответствующие травмы.
    Скорее всего, последствия этого трагичного стечения обстоятельств , практически в те же сутки, были известны военным. Это крупное ЧП, но которое ввиду секретности, не могло стать достоянием общественности.
    Поэтому пришлось срочно убрать любые подтверждения произошедшего. И засекретить.

    Просто это более простое и менее фантастичное предположение, чем диверсанты или взбесившиеся члены группы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Самое интересное - Золотарев, и на 99% он источник случившегося с группой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика