1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну понятно. Значит, еще одно показание очевидца, которое можно отметать.

    И трупов никаких возле палатки не было. Все это придумки и женская логика. А вот еще один фотоаппарат был. И диверсанты были. И контролируемая поставка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На этой горе кто только не побывал. Зонды, которыми снег протыкали, когда тела искали - находили. Еще чего-то там находили.
    Вопрос - где воронки ? Где обломки ракет ? Снарядов ?
     
  3. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так и следов диверсантов официально не смогли предъявить. Ни на фото, ни в деле их нет. Однако в этом случае Ракитиным делаются прямо противоположные выводы.

    Получается, что следы американского спецназа военные смогли скрыть от общественности (устроив бутафорский лабаз, перенеся тела, переделав дневники, изъяв "лишний" фотоаппарат), а вот воронки и следы техногенной катастрофы - нет. А раз нет, то и их и не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Ракитин обосновывает свою версию совокупностью повреждений тел, которая наводит на мысль о целенаправленном убийстве профессионалами.

    2) Не знаю, где вы у Ракитина прочитали про то, что военные скрывали американский спецназ путем сооружения бутафорского лабаза, переноса тел, переделкой дневников, изъятием фотоаппаратов. Это у меня что-то с глазами, или у вас ?
     
  5. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ракитин пишет об исчезнувшем фотоаппарате, пленке. Про искаженные записи в дневниках и поддельный лабазе в этой теме уже обсуждалось. Просто воспользовавшись поиском, можно найти многое. К примеру:

    Отсюда: http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreading-book_3.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мягко говоря, мнение страдает от излишней беапелляционности.

    ИМХО, Лабаз устраивают там, где он решает те задачи, которые он предназначен решить. В данном случае - не поднимать лишний груз на хребет, по которому хотели попасть на Ортотрен. Достаточно стандартный прием "радиалка". Соответственно, соорудили его в последней точке в долине, сразу перед подъемом.
    Вопрос хорошей видимости обратно зависим от времени отлучки - люди собирались отойти на 3-4-5 дней максимум. С учетом явно выраженного горного характера местности, отыскать лабаз вообще не проблема. Тем более, что как показывают факты, даже спустя месяц поисковики достаточно легко обнаружили лыжню отряда. Найти же собственную лыжню спустя пару-тройку дней для опытных походников (команда шла выполнять мастерский разряд) - вообще не вопрос.
    Вопрос степени риска растаскивания животными прямо зависит от риска это сделать. Судя по всему, в этой местности опасаться было некого, поэтому люди и не заморачивались.

    Поэтому автор этого безапелляционного утверждения слегка перегнул в своем пафосном заключении о теории выживания в тайге.
     
  8. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы согласны с Ракитиным? Диверсанты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот одного не пойму - чего вы все прилипли или к Ракитину, или к Кизилову? что один, что другой нагородили интерпретировали всё строго в свои стороны. почему всё и все должны отталкиваться только от них?

    пс: Вы , кстати, как аргумент в сторону своей последней версии(ракетно техногенной) ну упомянули "кольцо от боевой ракеты СССР" (с) найденое там "где то рядом" кем то, и о "фонящей" березе растущей из воронки, которую обнаружили 3 десятка лет спустя.

    ппс: моё мнение - Кизилов и Ракитин самые одиозные дятловцеведы.
     
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Погуглите карту маршрута Дятловцев ( в принципе, я её уже здесь демонстрировал) - обратно они должны были идти по другой долине. Если и делать лабаз, то под Отортеном, но никак не в лесу. Лабаз абсолютно дурацкий, в наличии даже картонные упаковки, чего в походе априори быть не может: там каждые 100 грамм играют роль

    Возвращаясь к предыдущей странице: палатку нашли не по лыжне, а просто поднявшись на перевал. Лыжню к тому времени замело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    У меня сейчас инет отвратный, не могу цитировать.

    Показания лётчика никем и никогда не получили подтверждения. Да и сам он погиб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО, очень категорично.
    1) В зависимости от обстановки планы могу меняться.
    2) На Отортен они собирались подняться и спуститься не задерживаясь (насколько я понимаю) с хребта высотой 800-900 м. Смысла делать там - не было.
    3) про упаковки - судить трудно. Уж очень различается снаряжение тех лет и тем как ходят в походы сейчас.



    У Ракитина по основной версии - нашли лыжню в долине Ауспии и по ней вышли на хребет и нашли палатку. Однако, насколько я понимаю, есть еще несколько вариантов нахождения.
     
  13. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО, самая логичная из всех версий, хотя и не очень логичная в целом.
     
  14. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А у Кизилова какая версия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. coriolan

    coriolan Banned

    В клубе с:
    14 ноя 2012
    Сообщения:
    1,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кабардино-Балкария респ.
    Версия про Йэтти была?
    Говорят что Гималайские медведи Боыевые еще те - неа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    изучайте его творчество: http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/
     
  17. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А была такая версия, что убивал свой, например Звонарев, как профи, чтобы чисто облегчить страдания... они же понимали, что умрут от холода
     
  18. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ему смысл убивать какой? Отобрать одежду, затрачивая энергию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В связке с Колокольниковым?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Под воздействием инфразвука, например.

    Ну или если у него в семье были пострадавшие от большевиков родственники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Битве экстрасенсов поверил кто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не-е, человек в трудных/критических условиях в первую очередь начинает думать о себе=о собственном спасении, а далее, если сам не сможет, то пытается либо привлечь других к спасению, либо влиться в группу спасающихся.
    В той ситуации убивать кого-либо=уменьшать шансы на выживание существенно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,295
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, от холода смерть считается одной из самых тихих и безболезненных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так он никого не поубывал, а ток нанёс тяжкие телесные от которых впоследствии скончались. чем же он облегчил страдания? еслиб что б облегчить - то надо умирвшлять мгновенно и наимее болезненно. если, как Вы говорите, профи то шеи б посворачивал, к примеру.
     
  25. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну зачем мне его творчество-то все изучать?:help:))

    Бегло просмотрев, вижу тоже про диверсантов что-то пишет?)

    Могли бы в двух словах сказать ... А то швырнули книжку мне в лицо и мол, - изучайте!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    думал, что вам нужно собственное мнение о его версии, а не чей то субъективный вывод в двух словах.
     
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Противоречивые данные выдали товарищи экстрасенсы. Возможно, сказали не всю правду :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    не.. Мне достаточно только представления о сути его версии.
    Считаю, что суть сложно передать субъективно. Я верю Вам!
    )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Маме Кадони если только. "Вам этого знать не надо" :D

    - Вы не хотите со мной разговаривать?
    - Я разговариваю только с мертвыми
    - Скоро поговорим

    Молодец мужик :nod::D
     
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Зачем ему такие навороты?? Там и ножи были.

    Версия с диверсантами представляется наиболее стройной по 2 причинам: насильственный характер смертей от тяжких телесных и ответ на вопрос: кому выгодно? в связке с фонящей одеждой. Ракитин начинает с конца: отчего умерли ребята? Убила ли их природная сила, дикие ли звери, техногенный ли характер смерти или налицо повреждения нанесенные людьми, какими, могли ли они сами себе это сделать? В принципе, версия непротиворечивая. Основные персонажи, участвующие в нашей дискуссии, склоняются к версии насильственной смерти. Далее расходятся мнения, были ли это свои или чужие?

    Манера дискуссии виртуальной ягоды подразумевает выхватывание из контекста каких-то умозаключений и притягивание их за уши, не трудясь приводить сколь-нибудь убедительную аргументацию. Поэтому я и не комментирую этот женский бред.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика