1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в 1953 году у людей было абсолютно другое мировоззрение и поведение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как зачем? смерш-кгб - злодеи кровожадные, не могут без этого. Вы чо кины омериканскея не смотрели?:facepalm:
     
  3. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотя это и мало похоже на правду, учитывая полную нелогичность смертей, местонахождения трупов и т.д., но версия Калинки имеет под собой основания. Есть отдаленно похожие примеры (например, гибель группы на знаменитом всесоюзном 30-м маршруте), где как раз люди, прошедшие воинскую подготовку, вели себя наиболее жестоко (отказ в помощи, снятие теплой одежды с замерзающих еще живых девушек и т.д.). Безусловно вопросы к версии Калинки есть, но, как правило, самые запутанные и не поддающиеся логике последствия - есть дело рук человеческих. Вполне могла возникнуть конфликтная ситуация, итогом которой и стали такие последствия....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Лично я нелогичности не увидел. Местонахождение трупов для меня абсолютно логично, тк однажды по дури руководителя группы поставили палатку на вершине горы на Южном Урале. Темнеет, началась гроза и молния, в группе разлад - сидеть на авось или ломануться вниз метров 150 до опушки, тк у члена группы уже были случаи, когда молния била рядом с палаткой. Решили ломиться, добежали до опушки, сидели почти час, ветер промозглый, задубели, полчаса разводили костер. Как молния прекратилась пошли в палатку, соответсвенно, когда первый до нее дошел, последний был метрах в 50 от первого, тк группа растянулась.
    Всего было 6 или 7 человек. Происходило это в начале лета, хотя ночью было всего 5 градусов.
    Пройдя с палатками весь Южный Урал вдоль и поперек, могу предполагать, что версия Калинки крайне неправдоподобна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. TurboMax

    TurboMax Завсегдатай

    В клубе с:
    25 апр 2006
    Сообщения:
    1,044
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Было Убийство проф. киллерами

    аналог

    относително недавнее крушение вертолета в алтае!
    тоже кишки отрубленные конечности
    якобы упал вертолет а трупы сами разделись и кишки выпустили

    ритуальный характер убийств

    http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html

    впечатлителным не смотреть трупы

    тоже кстати в горах!
     
  6. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :facepalm::facepalm:

    Прочитал по ссылке.

    Не знаю - плакать или смеяться :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То. что Вы изложили, не исключает версию Калинки.
    Здесь многие пытаются выбрать что-то одно, отвергая версии остальных. На практике бывает так, что версии (или их отдельные части) переплетаются, причем в итоге именно самые нелогичные факты соединяют все во вполне приемлемую и стройную картинку.
    p.s. по-моему, все было как всегда обыденно, без вмешательства инопланетян и "хозяйки медной горы".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да нету у нее никакой версии, так же, как и у Х37. Чисто домыслы. На версию попотеть надо и посопоставлять факты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Калинка, вы бы хоть поинтересовались, чем СМЕРШ занимался и как он это делал...
    Какая там диверсионная подготовка ?
    Вы серьезно думаете, что СМЕРШ - это неустрашимые костоломы-терминаторы, которые в любой момент сорваться могут ?

    Вся их работа строилась на основе работы с документами - тотальный контроль кто-чего-куда-откуда-зачем-почему. Поэтому бывший смершевец - это человек, хорошо умеющий вести агентурную работу, а не взрывать железные дороги, снимать часовых, стрелять из всех видов оружия и водить все виды транспорта.
     
  10. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    в книге Момент Истины, неужели такой ответственный работник с документами брал Мищенко ( кому надо юзаем поиск)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да быть могло все что угодно, но я верю, как и ты в простую обыденность, без вмешательства ликвидационных групп, инопланетян и хозяйки медной горы.

    Свой пример привел к тому, что на ровном месте можно наплодить кучу проблем с которыми потом героически бороться, погибнув от обморожения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Простая обыденная ситуация привела к тому, что девушке рёбра переломали? Не очень похоже на правду...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати разведчики и снайперы во времена ВОВ как-то умудрялись по пол суток в снегу лежать без костра и не умирать от переохлаждения
     
  14. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот. Думаю там тоже самое было, только вместо грозы лавина
     
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Хорошо одетых только двое было. Остальные - кто в чём, без обуви и шапок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Блин, ну какая лавина? Поставьте себя на место туриста. Как можно идти в носках по снегу? Лично я бы до последнего пытался хоть какую-то одежду раскопать.

    Добавлю. Сторонники лавинной версии говорят, что палатку разрезали для того, чтобы вытащить пострадавших товарищей. Тем самым предполагая. что время для этого было. То есть что получается? Товарищей вытаскиваем, укладываем на снег раздетыми, а потом дружно идём вниз. И всё это - игнорируя повтор лавины. Так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да и по поводу проникновения группы в запретную зону :D

    Ходили на Большой Ямантау ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Ямантау ), закрытый для восхождения, т.к. по одной из версий находится подземный город.
    Ходили и зимой в 1997 и летом в 2002 или 2003. Зимой особо не шумели, летом шли как у себя дома. Летом при спуске к просеке встретили "боевую группу" в лице, как мы предположили, егеря, двух солдат и лейтенанта. На вопрос - что здесь делаем, ответили - ходили на Ямантау. Попросили нас показать документы и содержимое рюкзаков со словами - здесь заповедник, нарушаете. Мы извинились и пошли дальше.

    Думаю, что могла увидеть/услышать группа Дятлова, что их всех чик-чик и еще целая группа убирала или меняла следы. :D да так, что все молчали, как камни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты видел фото, на котором они устанавливали палатку, ты видел насколько они вкопались в снег?
    Я верю в лавину/подвижку снега, т.к. члены группы были и в лавиноопасных горах, могу считать, что дибо услышали звук, похожий на звук надвигающейся лавины, либо была подвижка снега, засыпавшая вход. Разрезали и ломанулись вниз в сторону лабаза, перепутав направление.

    На предмет не лавиноопасности района я выложил ссылку на погибших от лавины сноубордистов в кемеровской области в горах не являющихся лавиноопасными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Какая нафиг одежда если вот-вот завалит?
     
  20. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ....... У меня корефан упал зимой, сломав 2 ребра и это в городе.
    Я много страниц назад отписывал, что есть спуск зимой с горы, где куча острых камней под снегом.
    На своем примере, зимой в уральском поселке в лес ходиди только проверенными тропами, чтобы не поломаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты знаешь, я всегда так думал, пока не пообщался с челом, попавшим под лавину. Он рассказывал, если лавина застегает тебя врасплох - сразу укрывайся. Я и сейчас думаю, что до упора буду собираться, но я к счастью, ни разу не попадал в такие ситуации и как поведу себя не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я видел какое-то непонятное фото, которое непонятно когда и кем сделано и принадлежит непонятно какому фотоаппарату. И я видел фото палатки, когда её обнаружили. И эти два фото между собой никак не согласуются.

    Насчёт Кемерово. В самом городе и вокруг него гор, как таковых, нет. Зато есть знаменитый в Сибири горнолыжный курорт Шерегеш, куда мои друзья ездят кататься, и где вполне себе так приличные горки:

    Горнолыжный курорт Шерегеш находится в Кемеровской области, недалеко от города Таштагол на территории массива Горная Шория. Однако, в разговорной речи почитателей горных лыж чаще встречается название «Геш». Основную зону катания составляют четыре вершины: г. Мустаг (1570 м), г. Зеленая или Каритшал (1270 м.), г. Курган (1550 м) и г. Утуя (1143 м)

    и есть район Мундыбаша, где я в студенчестве по пещерам лазил со спелеологами. Так вот там сойти лавине - на раз плюнуть. Подозреваю, что в новости, которую Вы привели, речь идёт об одном из этих мест.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Вход в палатку был свободен. У входа находилась меховая куртка Дятлова и валенки. Почему бы хотя бы эти вещи не взять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Два ребра - не вопрос. Но десять? Я тоже по горам походил в своё время, слава Богу без сильных травм.

    Под лавину не попадал. Но предполагают, что там была не лавина, а наезд снежной доски, то есть некое локальное воздействие. Вряд ли оно сопровождалось лавинным грохотом, согласись?

    На ТяньШане однажды через два часа, после того, как мы прошли по склону, по нему сошла лавина. Слышали грохот, обратно пошли в обход. Волей-неволей в Бога поверишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,797
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мищенко брали четверо, из них волкодав Таманцев и аналитик Паша.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ФФ
    практически в каждом последнем посте ты противоречишь сам себе, своим же собственным фактам

    лично встречаешь в глухом месте пеший дозор (это именно так и называется) и тут же исключаешь возможность подобного 50 лет назад
    и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леон_с

    Леон_с Живу я здесь

    В клубе с:
    21 июл 2004
    Сообщения:
    10,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Темнота... грохот... сверху присыпало... кто-то крикнул - Лавина!... кто у входа был выскочили, кто-то начал резать палатку, помогать выбраться остальным, кто-то сразу вниз ломанулся... в таких ситуациях явно не до валенок с курткой кмк, т.к. народ был опытный и знал, что накрыть может моментально
    Глаза и язык (у кого рот открыт был) рыбы съели или животные, они же в ручье лежали

    Я не верю в сверхестественное, думаю все проще было
    А эта версия Ракитина... хорошая у него конечно фантазия, но думаю это чисто коммерция, книга за 900 рублей продается :nod: Хотя пишет он, надо признать, очень качественно и убедительно, читать приятно, но сильно смахивает на фантастику
     
  28. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Паша, ты увидел только одну фразу, которую посчитал противоречивой.

    Противоречия нет, т.к. Южный Урал заселен в большей степени, чем полярный. И нельзя Южный Урал считать глухоманью в отличие от Полярного.
    На обратной стороне Ямантау крупный поселок и постоянная движуха. Т.к. это ЗАТО, считать это место глухим нельзя - доступ на гору запрещен, и теоретически она вся под охраной. Более того это территория заповедника, где постоянно передвигаются егеря. Иногда бывают патрули (со слов видивших их) - мы их встретили скорее всего потому что слишком активно себя вели.

    Я акцентировал внимание на другом - уничтожать группу, которая шла по известному маршруту, учитывая, что в районе похода отсутствовали какие-либо сверхсекретные объекты и по данному (аналогичному/похожему) пути ходили другие группы - глупо и безрассудно, особенно привлекая к этому десятки бойцов, которые заметали следы. Если мы наткнулись на группу которая охраняет ЗАТО, то в районе перевала Дятлова нет закрытых объектов, были бы за 50 лет - хоть что-то просочилось бы.

    При этом и наша группа и десятки других ходили на ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНЫЙ закрытый объект и случаев похожего убийства ни я, ни местные жители не слышали, также как не было случаев пропажи групп туристов.

    зы Встретить группу непонятно-кого могли, но где свидетельства, ведь они вели дневники.
    зыы Я не сторонник версий в стиле Суворова - спецназовцы-студенты отправлены в лес дабы уничтожить группу людей тихо без следов и сдать тем самым зачет на пригодность к спецвойскам :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну если рассуждать, что фото непонятно какое - соглашусь и с инопланетянами :D

    Она как бы низкая, но это горы и в зависимости от снежного покрова может образоваться и лавиноопасный участок.

    Но речь не об этом - не на Шерегеше:

    Т.е. лавины-то могло и не быть, но подкопав снег под палаткой могли сделать ее рукотворной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LALIQUE

    LALIQUE Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    5,230
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ужас вообще, но самыми неправдоподобными выглядят челы выжившие в 40ка градусный мороз и после такого крушения, на фоне всех остальных
     

Яндекс.Метрика