1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реакция на принятие списка магнитского

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем solarepoint, 13 дек 2012.

  1. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно поэтому у меня к ЮЮ отношение неоднозначное. И это только физически уничтожают, что в принципе легко проконтролировать. А можно еще морально калечить своего ребенка как угодно - за это вообще никто не спросит.

    Почему любые попытки объективного рассмотрения ситуации с детьми в Америке автоматически приравниваются к тезису "в России все родители белые и пушистые"? Не разделяю это мнение. В этом направлении еще работать и работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На тот момент Браудер возглавлял крупнейший инвестиционный фонд, созданный иностранцами в России, это был абсолютно легальный и прозрачный бизнес - один из немногих на тот момент с очень позитивной и во многом примерной для запада историей успеха - именно поэтому лишение его визы внезапно и без объяснений вызвало в мире шок,удивление, а потом скандал.

    С точки зрения привлечения инвестиций в Россию это была невероятно вредная и негативная история, сравнимая с делом Ходорковского... Инвесторы всего мира очень внимательно наблюдали за развитием этого кейса,и наверняка, для многих из них это было очень значимо и весомо, к сожалению не в нашу сторону...

    А вере я предпочитаю знание...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я попробовала и так и сяк, не могу сам отчет открыть. Так про что сам график то? Тыж наверно фкурсе, если ссылаешься на него?

    С одной стороны да, с другой стороны - со стабилизацией эк. ситуации. По сиротам видно - стали меньше отдавать, больше усыновлять - ресурс появился.

    Дим, с 1 до 0,5 - передергивание, данные где? Возьми с сайта ВОЗ и аргументируй.
    Второе - Россия мучительно встает с колен после 90-х, американцы всю жизнь веселятся и ликуют, у них не сгорали сбережения, не рушился весь мир вокруг людей и пр. У них вообще ситуация идеальная должна быть. А ты ее с Зимбабве сравниваешь, ничего не кажется нелогичным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вавачка, я же тебе кидал график по смертности 0-5 лет у нас и у них? по годам. зачем опять?...
     
  5. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Объективного рассмотрения не заметил: либо сравнивается теплое с мягким, либо подается только "отборная" информация
     
  6. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А главное, Вавка, ЗАЧЕМ копаться в проблемах Америки в контексте обсуждения "Антимагницкого закона"?
    Чтобы оправдать очевидное зло (осознанное, невынужденное - ведь у них выбор был, миллион вариантов)? Разбавить белой красочкой? Помазать вокруг черной, чтоб серенько/ровненько на фоне смотрелось?
    Читайте подпись Леонидыча :nod:
     
  7. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://taganrogtv.ru/archives/60105

    Хочу сказать Президенту В. В. Путину.
    Слепая с рождения ростовская школьница Наташа Писаренко в своем блоге blindnatasha написала письмо президенту России Владимиру Путину, в котором поделилась своими соображениями о недавно принятом «законе Димы Яковлева».

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D :D :D :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    Только что ты лил слезу по письму больного мальчика из Челябинска... потом оказалось, что мальчик а) не болен б) не писал... :cool:
    Теперь слепая с рождения девочка из Ростова... пишет...
    Я очень извиняюсь, но иначе к этому относиться не могу...

    "Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем." © О.И.Бендер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...последний раз тебе отвечу персонально, поскольку дело касается не столько меня, сколько "НЕ больного" мальчика, который "НЕ писал"... (можешь "очень" не "извиняться", извинений не прошу - они меня от штатного тролля не интересуют, по определению :thumbdown:), смотри РТР дальше, там всё пояснят про "оказалось", а ты тут перескажешь в излюбленной манере.
    "Лил слезу" я или не "лил" - не твоё дело. "Лить слезу" полюбас не так стыдно, как прочие продукты своей жизнедеятельности (прикрываясь неуместной цитатой из известного художественного произведения), так что продолжай пичкать своим троллингом соконфетников и дальше (если кто ещё не наелся), чтобы по количеству постов быть впереди планеты всей :facepalm::

    Воспитанник школы-интерната № 13 Челябинска Максим Каргапольцев, страдает заболеванием эндокринной системы.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/01/11/1080170.html
    http://www.inopressa.ru/article/11Jan2013/inotheme/maxim.html


    http://echo.msk.ru/programs/sut/986994-echo/#element-text

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нашел. вот и вот:

    http://www.mindfully.org/Health/2007/US-Death-Rate1may07.htm
    и полный отчет
    http://www.savethechildren.org/atf/cf/{9def2ebe-10ae-432c-9bd0-df91d2eba74a}/SOWM-2007-FINAL.PDF

    согласен, поэтому и написал про "косвенно". штука в том что прямой зависимости от экономики начиная с некоторого необходимого уровня доходов нет:)

    а некоторые считают что во времена ВД они уморили голодом людей больше чем в ссср 32-33. опять же, негры линчеваные, стрельба в школах, американская военщина, крах доткомов и ипотечный кризис :)
    про зимбабве ниче ж не писал, ну

    а это для всех детей обязательно или можно отказаться? как считаешь, если рядом с лгбт-парадом по тротуару или в самой толпе идти - заразишься? :)
     
  12. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты уверена что у них не сгорали сбрережения? Даже больше скажу у них изымали сбережения :) К сведению коррупция и организованная преступность в 20-30-40 годы в сша была примерно на таком же уровне как у нас сейчас. Начальник полиции, прокурор, мэр были синонимом мафиози и т.д. Как то же они справились верно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    вот ...
    Изъятие золота у населения США «цивилизованным демократическим режимом»


    За неподчинение предусматривается наказание в виде штрафа в размере 10000 долларов или тюремное заключение на 10-летний срок, или и то, и другое вместе взятые
    http://i-korotchenko.livejournal.com/462475.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я писал выше travolta
    ...и Вы наилучшим образом проиллюстрировали мою мысль :)


    Кремлем, не больше, и не меньше :nod:

    Ссылки у меня такого рода потому, что для объективного рассмотрения проблемы нужны не только елейно-приторные сообщения, подобные Вашему, или только позиция одной стороны, которая доминирует в медиапространстве - но и позиция дугой стороны. В данном случае человек с документами объективно разбирался в ситуации - но т.к. это не лезет в собственные представления, то просто отвергается как "безуспешная попытка кремля отмыться".

    А если говорить о контр-пропаганде - то вот журналистское расследование на базе материалов следствия, которое несколько иначе предлагает посмотреть на дело Магнитского.

    http://smotri.com/video/view/?id=v15530142984

    На Ю-тубе видео снесено по требованию Эрмитаж

    Ну и вот тут можно почитать
    http://marknesop.wordpress.com/2011...apital-management-and-wondrous-metamorphoses/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Попробую еще раз:hi: : - что Браудер делал в России ? Создавал инвестиционный фонд в РФ, привлекая деньги иностранных инвесторовх( как правило, профессиональных и институциональных, то есть далеко не наивных и чрезмерно доверчивых, а совсем наоборот - "акул капитализма", как говорили в СССР) в акции крупнейших российских компаний.

    Это требовало от него максимально возможной прозрачности, легальности , понятности того что и как он делает - иначе денег никто не даст, поэтому на все потенциальные вопросы о его деятельности есть очень простые и понятные ответы,если вы , конечно , хотите их получить, так как в этой своей деятельности он был успешен, ему доверили много денег,и он со всеми расплатился, вернув значительно больше, когда то взятого...

    А ваши новые ссылки- это опять не очень удачные попытки перевернуть все с ног на голову, назвать белое черным... итд

    При анализе чего угодно надо не просто выбирать разные источники информации - надо уметь выбирать КАЧЕСТВЕННЫЕ источники информации, потому что не качественные - это в лучшем случае белый шум(то есть ни о чем) , а в худшем - попытки пропаганды и манипуляций :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...
    :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Администрация президента примет во внимание обращение незрячей 10-классницы Наташи Писаренко к Владимиру Путину
    12 января 2013 | 16:02

    Об этом "Эху Москвы" сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Он отметил, что о девочке в Кремле знают. О ней также известно региональным властям и министерству здравоохранения.

    В открытом обращении, которое появилось в Живом Журнале, Наталья раскритиковала вступивший в силу антимагнитский закон. Она обратила внимание на то, что многие детдомовцы в России страдают от таких заболеваний, которые не лечатся в нашей стране. Усыновление иностранцами для таких детей было бы единственной надеждой на выздоровление, добавила она.

    Девушка призвала президента усыновить 5 или даже 10 детей-сирот с тяжелыми врожденными заболеваниями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    То есть кроме меня никого не смущает, что и слепая от рождения десятиклассница и мальчик этот пишут свои письма строго в стиле нонешней демократической прессы чуть ли не до запятой... :shock:
    Ну это дело персональное. Кто-то верит, кто-то нет. Я - нет.

    Однако, мне внезапно вспомнилось одно мое интервью одной московской газетенке (из известных) где-то в конце 1995 года... Длинное получилось, как положено принесли материал мне на подпись, чтобы все было правильно... И через два дня я оправдывался в ГТК на ковре у первого зампреда. В газетке все было перевернуто с ног на голову. Буквально всё. Звоню интервьюеру, задаю простой вопрос. типа "Какого?"... Ответ был примечательный - "это редакторская правка".
    С тех пор все корреспонденты, а их, желающих, было много, шли лесом и посылались мной лично грубо и далеко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из блога Мальгина:

    http://avmalgin.livejournal.com/3523049.html

    09:02 am - О сиротах и деньгах
    В блоги и на форумы электронных СМИ выпущена армия троллей. Все они продвигают идею: это не марш против подлецов, а марш детоторговцев.
    То есть те, кто пытается бороться за будущее для сирот, они, оказывается, торгуют детьми.
    Торгуют детьми - чиновники. Те самые (буквально), которые в составе избирательных комиссий фальсифицируют выборы. Которые - раковая опухоль России, съевшая ее изнутри.
    Государство отдает детей бесплатно, а вот чиновники вымогают у святых людей, у тех, кто дает детям будущее, деньги. И немалые.
    Это ж надо так впрямую назвать белое черным, а черное белым. Поразительный цинизм и мерзость.
    Нормальным решением было не брать с иностранца деньги за ребенка-инвалида, а платить ему. Таких детей сравнительно немного (на несколько порядков меньше, чем взрослых инвалидов, например), и было бы совсем не тяжело для российского бюджета каждому усыновителю (и в первую очередь иностранному) выдавать какую-то сумму на медицину.
    На ту медицину, которой у нас в стране нет, а какая есть - никогда не доберется до ребенка-инвалида. Медицины нет, а денег жопой ешь, так отдайте их не чиновнику, который их украдет, а в семью иностранцев, которые вместе с нормальными врачами этого ребенка поставят на ноги. Подозреваю, что на оплату троллей государство в сумме тратит больше.
    Ясно, что перед кремлевскими троллями поставлена невыполнимая задача: число пропутинских комментов должно превышать число оппозиционных. То есть та же самая задача, что перед Чуровым. Но долго жить в виртуальном мире, где все вокруг фальшивое, Кремль не сможет: в один прекрасный день жизнь ворвется туда со всех сторон и удавит.



    Никого из форумчан не узнаете в этом описании ? :):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    аааааааа. ЛЕО))))))))) ГТК это ФТС? :D:D:D
    ой не могу, ну почему ты раньше молчал? :facepalm::facepalm::facepalm:

    твои 40тыс постов и попытка свести каждую тему в обсуждение не сути (=фактов), а абсолютно не важных моментов, трижды абсолютно ни на что не влияющих, заставляют уделить твоей личности немного внимания.

    это из психологии. кто-то вообще по жизни верит, кто-то нет. а кто-то еще смотрит на факты ЛЕО, и не обращает внимания на форму. ты хоть расшибись, но это ФАКТ что тысячи людей тратят все ради лечения в сша, швейцарии, израиле ради того чтобы выжить, потому что у нас даже за любые деньги очень многим помочь не в состоянии. и вместо обсуждения этой проблемы ты занимаешься пустозвонством, хотя мог бы додуматься хоть до пары простых аргументов. я тебе подскажу:
    - не возможно в одной стране быть лидерами во всех областях медицины
    - к нам тоже ездят лечиться
    - лечение в другом государстве это вообще норма и во всех странах так делают
    - это вообще личные половые проблемы этих больных что они отказываются от лечения в нашей великой стране и не верят нашим врачам, мы и сами всех вылечим

    только есть одна проблемы. ты знаешь что все эти аргументы при малейшем подъеме фактов рассыпятся в прах, как рассыпался ссср как только открылась форточка во внешний мир. и пытаешься превращать дискуссию в абсурд, ломая логику, подменяя понятия, переходя на личности.

    думаю ФТС именно то место где ты блестяще раскрыл и развил эти свои таланты, но тут стоит воздержаться:)
     
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    Много слов, мало знания предмета обсуждения, еще меньше смысла.
    ГТК, это совсем не ФТС, Совершенно иные люди. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup:...узнаю, человек 5-6 нашенских, КС-ных.... и все сидят у меня в игноре, там тесновато и душновато надо полагать, но самому при этом дышать много легче....:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ага, ангелы, и вас всех оттуда выгнали. и пришли новые, "совершенно иные люди".:facepalm:

    про много слов а мало смысла можешь поставить себе в подпись, очень точно сказано;)
     
  24. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...10 к 1 - все доводы упёрлись в мощь самомнения и высокомерия. :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а сколько у тебя постов/страниц в этой теме видно? сча оценим масштаб бедствия:D
     
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    Ну что ты лично знаешь про таможенную работу, тем более в центральном аппарате? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...да со мной всё ясно... :thumbdown: :D , за живое зацепила тема - она, как продолжение всех прочих тем, с одной общим мотивом.
    Чисто по своим близким могу судить о происходящем в стране: племянник со всей семьёй в эту самую минуту стартует в Испанию из Домодедово (взял там ипотеку на дом под символический процент), сестра вслед за сыном вероятно тоже соберётся....дочка уже решила, что после института здесь не задержится, так то вот.:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я тоже обратил внимания "слепая девочка в своем блоге написала" :) хотя собственно новоря что тут удивительноно? Я сразу написал что дети в этой истории жертвы пиара и чьих то амбиций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,101
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну кстати технически никаких вопросов.
    Компьютеры со шрифтом Брайля есть. А зачитывает с экрана голос.

    А подача материала. Я тут вчера пришла, а доча обсуждала с дедом анти акт Магнитского.
    Ну так и что? Конечно я услышала 90 % своих слов от дочи.

    Вполне допускаю выдачу этого письма и не от самой девочки.

    С сутью письма согласна.
     
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,350
    Пол:
    Мужской
    "Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом!" © Максим Подберёзовиков, "Берегись автомобиля"
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика