1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реакция на принятие списка магнитского

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем solarepoint, 13 дек 2012.

  1. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :rolleyes:
    Заказная статья какого-то ..
    Я дал ссылки по которым нет передергиваний- только факты,
    Ваша ссылка..... Желание натянуть желаемое без всяких оснований со сравнением абсолютно несравнимых понятий- в огороде бузина....
    Лейтмотив - в РФ все врут, поэтому мы считаем так....не сомневался что именно заказными статейками продажных журналюг И будут оперировать

    Кстати а как про 104000 ждущих усыновление в Штатах- это вам не фантазии журналюг про ужасы в РФ
    Прошу, поясните...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не говорил, что статейка с официльными фактами, просто попалась. Заказная или нет не в курсе, но веры на 100% нет . Как я понял после поиска, то в РФ отсутствуют данные по смертности детей от рук родителей, поэтому данными трудно оперировать.

    Про ждущих усыновления в Штатах, мне трудно что-то сказать. В штатах не был. Может там негры и латиносы, а родители хотят белого, хз. Может процедура усыновления сложнее и не проходят по финансам или еще каким-то критериям. Только догадки и предположения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дислексия? Понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Совесть она либо есть, либо ее нет....
    Я принципиально всегда здесь в КС выкладываю данные только из Западных
    Абсолютно свободных источников....
    По экономике вообще фактбук цру использую....
    А вот откуда хомяки данные берут.... Любой факт на поверку Ложь!
    Это про совесть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, не понимаете (с):D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поспорить штоле, на ящик молока отборного...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что Вам осталось непонятным в моей позиции?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напомни ее, забыл, а перечитывать все заново лень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понимаю чё

    По основной части акта Магницкого - вопиющее нарушение правовых норм.
    Но, так понимаю, если демократично и либерально - то можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По статистике-
    Тут приводили данные по Рф, суммирую с существующими данными по США

    В Рф и Штатах где-то в районе 600-650 тыс детей которым нужна помощь
    Государства...
    Если правильно помню- то порядка 70 тыс детей в РФ и 105 тыс в США
    Ждут устройства своей судьбы....
    Данных по смертности в семьях опекунов ( приемных род-й) в США нет
    Общая смертность от рук родителей 5 детей в сутки!!!, а также количество случаев насилия над детьми в Штатах выше примерно в 5 раз, чем в РФ

    При этом общая детская смертность от несчастных случаев, болезней
    И тд- в РФ удельно в 2 раза выше чем в США, ну и жизненный уровень в 2,5 раза в России ниже на душу населения.

    Смертность в РФ от рук приемных родителей и опекунов 9-15 чел в год
    За 10 лет 15 русских усыновленных детей погибли в Штатах
    ( именно эти последние цифры цинично сравнивают хомяки, не общие данные, а передернутую ложь и еще кто- то говорит о совести)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,123
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Марина, у меня в штатах знакомый живет, изредка пишет. Ну я и спросила, чего там, в Америке с анти=актом Магнитсокго.
    Дословно про америкосов:
    " Они , вообще , не очень знают - где Россия, у них другие интересы...
    Это как россиянам интересен какой-нить антироссйский закон принятый в Пакистане . Ну есть какой-то Пакистан , да и хрен с ним, и с его законами."

    Так что тут... Может русских и усыновляют, как африканце, потому как жалеют... Убогих...
     
  12. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не спится? :)

    Ну, то, что существенная часть американцев свою страну на контурной карте найти не может это мы в курсе :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо, что повторила.
    Мое мнение по демократичным и либеральным законам
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=18528534&postcount=993

    Про детей в Италии не в курсе, но и наши вроде только американцам запрещают усыновлять, собственно заботой о детях тут и не пахнет.
    Уроды есть везде, думаю тут не от нации зависит, не повод запрещать усыновление детей, нужно всего-лишь наладить более строгий контроль. Однако на это тоже полагаю нашим законотворцам наплевать.

    Если написал несколько сумбурно - извиняюсь, я под градусом и засыпаю:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,123
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :hi:
    Не, не спится.

    За судьбу страны переживаю!! :help::help::help:
    Дело ж идет к разрыву дип. отношений. Какой тут сон??? :facepalm:
     
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а мы по ним ракетою:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,123
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Здрасссьте! :thumbdown:
    Там российские дети!!!
    Нельзя же.
     
  17. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В каком месте быдлячество наших во вред?
    По Италии и пр. - говорю же - нет четкого понимания, но сбрасывать со счетов этот ФАКТ не нужно.

    Что с обеих сторон законы = инструменты манипуляции ежу понятно :)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Леееееена
    то есть американских детей - можно
    да?

    *качает головой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Общая смертность это от рук родителей или в целом детская смертность? По насильственным причинам или болезни и несчастные случаи тоже входят?

    Если мы говорим только о русских усыновленных детях, то в Штатах им таки получается безопаснее, если вообще о усыновленных детях, то получается статистики нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,123
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    "качает головой"... :eek:
    Сама предложила ракетою, а теперь я ночь не спи, за детей всего мира переживай... :help:
     
  21. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже писала и еще раз повторюсь - "илиты" воюют

    А "простой" американец и "простой" русский - всегда бы общий язык нашли :) Мне кажется американцы нам ближе всего по духу, по сравнению с Азией, да или даже Европой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Часть детей останется без любящих родителей, вероятность попасть к уродам я думаю примерно и у нас и у них одинакова.
    2. Не нанесет ли закон урон по грантам ученым? (есть подозрение, но не силен в этой теме)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,123
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Маринааа?? :eek:
    Нашими тенями кто будет то??? :help:
     
  25. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нашел-таки статью с интервью Астахова в газете
    "Московский Комсомолец" № 26004 от 2 августа 2012 г:


    [​IMG]

    — Известно, что иностранные граждане усыновляют
    гораздо больше детей с патологиями, чем россияне...


    Это всего лишь миф, бытующий в нашем обществе. Если посмотреть статистику,
    то в 2010 году иностранными гражданами усыновлено 148 детей-инвалидов,
    из которых граждане США усыновили 44 детей с ограниченными возможностями.
    Россияне же усыновили 188 таких детей.


    — Сколько было усыновлений американцами до начала работы над
    соглашением и за прошедший год, когда фактически оно было приостановлено?


    Согласно ежегодному докладу Госдепа США, в 2011 году из России было
    усыновлено 970 детей, в 2010-м — 1082, в 2007-м — 2012. Если смотреть по
    другим странам в 2011 году — это 1727 детей из Эфиопии, 2589 — из Китая,
    из Украины — 632. Т.е. Китай — лидер по «экспорту» сирот. Всего же в США
    на усыновление из разных стран было вывезено в 2011 году 9320 детей.
    Возможно, в последнее время стали меньше усыновлять наших ребят из-за
    того, что теперь стало обязательно участие в процессе усыновления
    уполномоченной организации
    .

    (с)
    _________________________

    Официальная статистика от Госдепа США подтверждает миф,
    наглядно показывая на примере 2010 года, что:


    1 - Американцы усыновляют всего-лишь 4% детей-инвалидов от общего числа усыновленных.
    (44 ребенка-инвалида)

    2 - Россияне усыновляют детей-инвалидов в 4,3 раза больше, чем американцы!
    (188 детей-инвалидов)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1) Выше вставил

    2) нет не безопасней, здесь были данные об общем количестве усыновленных и взятых под опеку в РФ и американцами- раздели примерно
    Одинаково получится

    То есть ложь идет по нескольким направлениям-
    1) Русские не хотят усыновлять детей и они неизбежно погибнут
    В этой страшной стране
    2) Русские не берут инвалидов, только бескорысные граждане свободных стран спасают им жизнь
    3) быдло русские убивают своих детей, жизнь в Р-ке очень опасна,
    Шансы выжить только у убежавших из страны
    4) счастье любого человека и ребенка оказаться в свободной богатой Америке
    5) Хунта Путина хочет извести всех детей, людоеды, долой ВВП

    Когда просто берешь данные- оказывается, что все что льют хомяки- ложь, причем от первого до последнего слова....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Посмотрел. Как понял, в целом, шанс отправить в лучший мир у детей одинаков, что в РФ, что в Штатах, по ряду разнообразных причин. Американцы по статистике получаются более жестокие, хотя по нашей статистике вопросы есть:
    1. Смертнось детей от рук родителей - в России статистики нет
    2. Насилие над детьми, тут тоже хотелось бы уточнения. В России дать шлепок по жопе капризничающему ребенку - это нормально, в Финляндии детей за это отобрали. В США что воспринимают за насилие?

    По усыновленным русским одинаково получается. Так почему не дать шанс детям обрести американских родителей, если русские не могут усыновить всех?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все лгут (с)
    1. Вранье конечно, но лучше быть усыновленными американцами, чем вырасти в детдоме без родительской ласки имхо
    2. Вранье конечно, я вроде про это и не писал:shock:
    3.Уродов +- одинаково
    4. Ну уровень жизни там повыше все-таки. Счастье думаю от страны не зависит.
    5. Крайне сильно преувеличено, хотя уроды конечно в целом, но оппозиция не лучше, даже хуже думаю, но если не будет ее, о в ее ряды не смогут со временем придти нормальные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Красиво..:) Ничего что информация о "5 детях в час" исходит из одного сайта"? Там же...

    В статистике применяется параметр на "тыс. населения". Данные можно посмотреть здесь: :hi:

    https://www.google.ru/publicdata/ex...ry:USA:RUS&ifdim=region&hl=ru&dl=ru&ind=false
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика