1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

В Российской Федерации 660.000 сирот...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Pavel 777-97, 19 дек 2012.

  1. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зарплата нянечки в Доме Малютки №2 (Муром) - 2 300 руб/мес.
    Воспитателя - 5 тыщ.
    Говорят, что существуют только благодаря помощи, оказываемой СКР и его сотрудниками.
    Итить
     
  2. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На Крайнем Севере, мне пришлось быть в интернате половину 1кл и половину 2го, это 1967-1968 годы, выходные был дома. Потом переехали в другой поселок и
    пошел уже в продленку

    В интернате примерно половина детей была сиротами...
    Воспоминания?
    Подъем в 7-00
    Умыться, затем зарядка - в любую погоду пробежка вокруг территории
    метров 400 ( 1класс и филонить физрук не давал) немного упражнений на снегу и на завтрак,
    в столовой было гигантская картина " 9 вал", в обед медсестра проходила всех детей и вливала ложку рыбьего жира ( я любил),
    кормили абсолютно нормально, пирожки пекли, суп был дерьмо - типа молочный - гадость и в другие супы лук пихали, а так котлетки с пюрешкой и главный салат- зеленый лук со сметаной, а в марте давали по куску свежего огурца- нигде в поселке не было...- вкусно было не передать, на полдник всегда яблоко....
    Выдавали одежду - помню как кастелянша меряла на меня- все новое,
    шапка ушанка, пальто зимнее и тд, много играли- строили снежные домики,
    осенью грибы собирали, на море бегали - креветок ловили на отливе
    Чистота была кругом абсолютная- в том числе в туалетах, убирали в туалетах и наказанные.... бить? - вообще даже не помню,
    как-то и учителя и воспитатели умели всех держать...
    ночью рассказывали страшилки.... в пятницу вечером до понедельника,
    меня забирали домой- час на автобусе...

    Убейте меня, ну не помню я никаких ужастиков там- было одно-
    когда появлялся с базы зубной военврач с переносной ножной бор машиной- вот это был ужас, до сих пор боюсь зубных до дрожи
    Еще хоронили мальчика 2класс- сирота, саркома.... нам вдали платочки с конфетами- я не смог съесть...

    На занятиях учили петь кубинские песни и возили выступать перед экипажами :)
    мы с какими-то погремушками и пели о Фиделе, аплодировали нам морячки :)
    А я в 1м классе - точно знал, что они защитники Родины :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пишут, что американцы тоже получают деньги за попечение и некоторые (возможно) для этого и берут детей так же. Вообще то это наверное хорошо - платить деньги не интернатам/детдомам, а попечителям.

    Из 600 тыс. - 500 тыс. на воспитании в семьях т.е. считайте обрели родителей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это далеко не одно и то же
    совсем далеко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Или Вы в принципе о явлении?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну... бывают такие родители, что лучше никаких.

    А чем Вам не нравится усыновление? В силу того, что органы опеки все же следят за происходящим в семьях с приемными детьми, думаю детям там живется в целом лучше, чем с НЕКОТОРЫМИ родными родителями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне не нравится примером знакомых
    когда нормальная бездетная семья усыновила парня, но что-то пошло не так, отец забухал, начал рукоприкладствовать без разбора и в результате семья распалась

    а так да, при прочих равных, усыновление/удочерение лучше чем детдом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думала мы глЫбже копнем ;)

    Сироты - производная социального дна, куда попадают от неустроенности, от безработицы и пр. Причина сиротства - в родителях. И тут с одной стороны мы жалеем этих детей. С другой стороны - в теме про Депардье 100% поддержка его поступка, а сироты - другой конец той же палки. Но материальное не все, хотя помогло бы как снизить число родителей, отказывающихся от детей, так и увеличить число усыновителей.

    Часть людей - не могут быть нормальными родителями и хорошо, что они сами отказываются от детей, давая им возможность устроиться в нормальные семьи с раннего детства. Гораздо хуже приходится тем детям, которых приходится забирать органам опеки. Здесь бы даже хорошо закрутить гайки - но мы первые начнем пищать про ЮЮ. Это все к тому, что оперировать абсолютными цифрами тут не совсем корректно - стали меньше отказываться от детей, не факт, что хорошо от этого детям.

    И тот вопрос, который никогда не поднимается. Эти 660 тыс. - самые несчастные, от которых (преимущественно) отказались мамы. В то время как мужчины, альфа-самцы - фактически бросают своих детей гораздо чаще, перестают платить алименты и интересоваться их судьбой. Но развеж белоленточная братия устроит на эту тему истерику?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,390
    Пол:
    Мужской
    "Ты зомбирован совком", - хором прокричат демократы.
    Ну я тоже... так что не скучай! :hi:

    PS вот я почему-то тоже любил рыбий жир, а все дети его ненавидели... а давали в столовой ложке с кусочком черного хлеба...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,390
    Пол:
    Мужской
    Вдруг подумалось... а интересна была бы статистика о наличии детей у ярых белоленточников... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    В США НЕТ никаких платежей от государства по усыновлению. Там отпуска по беременности дольше 2 месяцев не бывает за счет компании, а Вы платежи какие-то обсуждаете.

    zhk
     
  12. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да? А говорили, если развести трех детей и выгнать лишний рот (мужа) - то можно вполне себе жить на пособие - неправда? Или на родных детей платят пособие, на усыновленных нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Усыновленные в правах приравниваются к родным.
    А вот детки под опекой - на этих платят.
    Мне кажется можно и мужа выгнать и самой уйти... А все денег с опеки на жизнь не хватит... :(
     
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы про Америку здесь Лен :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Марин, а в большинстве стран практика подобна.
    Усыновление, это ребенок становится на одном уровне с родным. Все права приобретает. В том числе наследования.

    Опека или попечительство - это как бы воспитываешь ребенка. На средства государства.
    В Америк, тоже жизнь на уровне ниже среднего будет...
    Работать надо кому то.

    В Америке сильные программы поддержки инвалидов. Протезирование бесплатно. При чем на уровне протезирование.
    А представь ребенок - инвалид. Он растет. И протезирование, это безумно затратная часть ,т.к. протезы надо регулярно менять и еще обучение пользованию.
    У нас, конечно, такого нет...
    У нас много чего нет.

    У меня дети ходили в садик для детей с нарушением ОДС (опорно двигательной системы), это и плоскостопие и сколиоз. Но это и отсутствие конечностей.
    Все группы были обычные. Ну только по специфике садика были массаж, бассейн и другие оздоровительные процедуры.
    В процессе заведующая создала группу для детей инвалидов (совсем катастрофические случаи). Кстати заведующую потом уволили.
    Эти детки присутствовали в садике. Они с родителями приходили на театральные постановки ,к примеру.

    Одна мама искала опекунов в США, сама готова была отказаться от ребенка, потому что тут не было шансов на протезирование. Девочка совсем без ручек. Очаровательный ребенок!!
    Готова была в семью, которая возьмет ребенка ехать уборщицей ,кухаркой.

    И сейчас у меня есть заказчица с девочкой инвалидом.
    Ситуация катастрофична!!
    Девочка необучаема, слепа. Сейчас 10 лет и программа на ближайшие 10 лет - научить ходить в магазин, с карточками Брайля.
    Я тут сидела подбитая, сын спрашивает - мам ,ну ты чего?
    Читаю письмо ему. Он говорит, такие дети, как твои цветы, живут ,пока за ними ухаживаешь...
    Там еще и супруг военный и с получением жилья - картина маслом...
    Кстати, если у кого есть возможность купить напрямую из Китая или Японии лекарство Гаммалон - буду благодарна за помощь. Помощь в приобретении ,оплачивать не надо.
    У них длительный курс лечения и покупать тут и дорого и боятся нарваться на подделку.
     
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да это все понятно. Тут прозвучал тезис, что на ребенка из России в штатах никаких пособий не платится - думаю неправда.
    Ну... есть мнение, что в Америке одинокая мама с тремя детьми все-таки живет получше, чем в России.

    Это хорошо. НО усыновляют американцы в 9 случаях из 10 - ЗДОРОВЫХ детей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вавк, ну научись ты уже отличать усыновленного ребенка от находящегося под опекой
    46 постов как об стену горох
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. recher

    recher Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья взяли девочку 3-х лет из дет дома. Слава Богу все хорошо, но по началу, первый год была жесть. Ребенок как волченок был, чуть что сразу удар в печень, или головой в переносицу (например игрушку забрать). Ребенок почти не разговаривал, сразу бил, если нужно было что то взять. Через год оттаяла.
    Я когда в дет дом, вещи, технику привозил, смотрел на детей, сердце разрывалось. Это пиз....ц ребята.
     
  19. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да понимаю я разницу то! :)))
    Меня интересует конкретно выплата пособия - скорее всего должны платить и на тех и на этих :))


    вот так поправим;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :nod::nod::nod:

    Ну в Америке вроде как уровень жизни повыше. Жилье и еда подешевле. Шмотки подоступнее.

    Марина! Усыновление не предполагает где либо вообще пособие.
    Т.е. если ты мать стала одинокая и неимущая, то будет какое пособие. Как и на родных детей.

    При усыновлении, повторяю еще раз, даже органы опеки без повода не могут проводить надзор!!
    С какой стати?
    Кто ко мне может прийти к моим детям, без повода и жалоб?
    Всех могу слать лесом. Так же не могут прийти, если бы я усыновила ребенка!
    Мало того, есть тайна усыновления! Святое!
    Как могут её нарушать???
    Может новые мама и папа не хотят, что бы ребенок знал об усыновлении? А тут какие то россияне идут и так мило, мы тут за вами приглядим, ребеночек то не родной ваш!!!! :help::help::help:
     
  21. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну блин... :help::help::help:
    Ну ты так хорошо графики разные находишь...
    Ну если тут не ищешь, то хотя бы поверь!
    С какой стати????
    Семья при усыновлении проверяется по поводу материальной составляющей на предмет возможности содержания ребенка.
    Усыновил - свободен!
    Полностью на правах родных детей обеспечение.
    Если есть по каким статьям помощь обычным, родным. То и усыновленному будет.
     
  22. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да, тут психику крепкую надо иметь.
    Я отошла. Ну не могу...

    Деньги передать, вещи, это могу.
    А туда - не могу...
     
  23. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Марин, ну еще раз на пальцах.
    Живет семья. Нормальная. Работают, живут, детей пытаются родить. Не получается...
    Год не получается, два, пять.
    Дети нужны, начинают думать взять из отказных. Берут малышку и живут дальше.
    Почему им должны что платить? Если бы родили сами - что платят?
    При чем если родить сами могут и неработающие родители. То взять малыша неработающие не могут. Надо показать доходы.

    Под опекой может находиться ребенок, родители которого лишены родительских прав. А если те родители придут в себя и отсудят родительские права, то могут ребенка себе вернуть.
    Усыновлению подлежат дети отказники.
     
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты права, из того, что нашлось, пособие получают только малоимущие или семьи с нескладушками фатальными (родитель инвалид и пр.), для обычных семей - налоговые льготы. То есть если материальну проверку прошли - таких ситуаций быть не должно (ну кроме несчастных случаев) Итого = не тянет на алчность :))

    ЛЕНА! Проснись! Я пытаюсь понять размеры и условия получения пособий для американских детей :)))) Любых :))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,127
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не сплю, не утро уже...

    Тогда начни разбор с категорий.
    Есть семьи малоимущие, есть многодетные. Есть дети усыновленные = родные, есть под опекой.
    Если говорят - В стране Х 1000 детей сироты, это не значит, что все в дет.домах. Могут быть под опекой, оставаясь сиротами.
    Есть инвалиды.
    Эти категории во всех странах подобны, помощь разнится.
    В Москве по подъездам часто разносят брошюрки о льготах. Там все хорошо расписано.
     
  26. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Так сложно понять, что США не Европа и пособий на детей там не платят? Платят только при полейшей жопе, которой не может быть в семье которая подается на усыновление, потому что их пробивают на доход и деньги и возможность потери работы.

    zhk
     
  27. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ;) Клуб любителей рыбьего жира? Третьим возьмете? :D :D :D
    ______________________
    Может свои слова лучше подкрепить указанием на правовые документы,
    а то как-то с потолка утверждать не комильфо. Или слышим звон, а далее по тексту? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Сонька

    Сонька Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    1,832
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    зачем же шь так далеко?
    Вон, на Академика Павлова Детский дом для умственно отсталых детей (ну, каких америкосы усыновлять любят и делать из них практически полноценных) .
    Соседка там в пищеблоке работает . Я боюсь с ней сталкиваться в холле ... Начинает душу изливать, рассказывая, что там и как в этом детдоме . Жесть ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У жирика точно условия содержания не хуже чем у американцев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Ну так Вы подкрепляйте. Как я могу дать ссылку на документ которого нет? Если пособий нет, то закона о пособиях нет...

    zhk
     

Яндекс.Метрика