1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реакция на принятие списка магнитского

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем solarepoint, 13 дек 2012.

  1. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Я где то видел статистику , но не помню точно где , на 100 000 усыновленных , в штатах погибло 19 детей . В России на 100 000 что то около 2500 детей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дискуссия продолжалась :rolleyes:

    Спрошу еще раз - читали ли вы текст прошедшего первое чтение законопроекта?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :hi:

    Что характеризует отчётливо.
     
  4. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    во-первых, не во внутренние
    во-вторых, при чем тут дети???


    в третьих, если эти уроды так уж хотят прикрываться детьми, то пусть тогда объявят забастовку на выезд СВОИХ детей (вне зависимости от их возраста) в ужасную Америку.
     
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так вернуть вроде не проблема пока. переводи обратно в сбер или втб и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таймураз, - можно тебя, как взвешенного собеседника, спрошу.
    Как ты оцениваешь законопроект, ссылку на который я привел? Он по сути правильный?

    О поправках по поводу детей пока не говорим...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    Возможно, повторю уже озвученную здесь мысль, но авторы антигуманной поправки о запрете на усыновление - жопоголовые кровожадные упыри. Каждый персонально.

    Закон "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации" - абсолютно заурядная дипломатическая реакция. Почти как "обмен" высылаемыми разведчиками - если подобная практика принята в междунарожных отношениях, то какой смысл её обсуждать?
     
  8. colibri

    colibri Абориген

    В клубе с:
    13 авг 2011
    Сообщения:
    3,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ЦИТАТА
    Вместо того чтобы наказать коррупционеров, государство наносит удар по самым беззащитным своим гражданам

    Что такое американский акт по поводу списка Магнитского? Вмешательство в наши внутренние дела, с которыми мы должны, как со всякими вторжениями на суверенную территорию, бороться?
    Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya-column/231122-otvet-na-zakon-magnitskogo-dvoinaya-gnusnost

    Если бы люди, замучившие до смерти Сергея Магнитского, уже сидели в тюрьме, американцы были бы просто смешны со своими попытками поставить нам на вид. Но все эти налоговики и прочие расхитители государственного бюджета гуляют на свободе и по-прежнему пользуются нажитой «непосильным трудом» недвижимостью на теплом юге. И вместо того чтобы начать наконец всерьез наказывать виновных в коррупции дома, Россия ищет, кого бы наказать в Америке. Придумали наказать усыновителей.
    Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya-column/231122-otvet-na-zakon-magnitskogo-dvoinaya-gnusnost
     
  9. Костоправ

    В клубе с:
    23 окт 2008
    Сообщения:
    1,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    А я вот, что думаю. Не нужны брошенные дети никому, кроме редкой категории граждан которые занимаются благотворительностью. Государству нашему эти дети как для плохой мачехи не свои...Лишь бы быстрее от них избавится вывести во взрослую жизнь, а там трава не расти.. А много этих детей больны либо инвалиды, много как раз таких российских детей усыновляли релегиозные фанатики из США. Ну и пусть бы усыновляли! У нас что лучше, им создали условия, а что после 18 лет с ними будет? Тут получается интересная ситуация, наши власти действуют не в интересах своей страны, а в интересах сша, видать продались все и жирок и зюга. Сами подумайте, как покрутят у виска в их конгрессе, какие всетаки придурки эти русские! Они достойно ответили на закон Магницкого, прекратив поток неблагополучных детей к нам в сша они не только уменьшили нагрузку на наш социальный гос. бюджет избавив нас от лишних ртов!, но и нагрузили свой! Хотя в думе всем плевать, все равно дети разговаривать не умеют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой из них, наш или американский? ты оба приводил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но что-то пока не возвращают. Теймураз, ясно что наши чинуши ворье каких мало, и у нас все дела возбужденные по фактам хищений, только так для населения картинка. Мня лично задевает сам факт, что другое государство имеет наглость что-то нам говорить. Это как ситуация с моим двоюродным братом: избил парня, в школе директор начал орать на него и поучать и т.д и т.п. Да, я понимаю, что он виноват, но какое право это говно занимающее место директора, имеет что-то говорить МОЕМУ брату. Я сам решу вопрос, внутри своей семьи, а тот кто лезет в дела МОЕЙ семьи, автоматически переходит в разряд моих врагов. Как-то так..
    Но я понял твою мысль и не могу сказать, что не согласен с ней.
    Согласен, возразить нечего:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если не трогаем детей, то правильный, но не как симметричная мера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, американский уже закон, - поэтому про наш :).
    По мне, тоже повторюсь, без пресловутой поправки - все вполне логично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Я не Теймураз, но скажу..Мне лично наплевать на "закон Магницкого" и все эти ответные меры и всё это говношевеление. Пусть хоть совсем запретят американцам въезд в Россию, это будет глупо, но хоть как-то понятно. Но когда эти твари, в качестве ответной меры (на свои же, блин, действия..) выдвигают детей, как аргумент - это просто свинство. Причём ради этих детей они палец о палец не ударили.

    Да и сам этот"законопроект" - бред сивой кобылы. Аргументировать не хочу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно скажу?
    Теперь неправильный. Пахнет дерьмецом. Именно, из-за того, что пришла в голову эта поправка.

    Это как с болотным движением. По сути правильная и логичная реакция граждан в декабре 2011. Но потом стала белоленточным хомячьим движением. Именно из-за того что туда пришли немцовы и прочие пархоменки.

    Так и с законом. Не отмыться уже.

    Если бы в нашей стране во власти был бы хоть один политик, он бы пресек этих клоунов.
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    саша, а почему ты решил что не возвращают? то есть я тоже не знаю, но полагаю, что если у кого-то отняли честно нажитые деньги - он как попытается поднять шум. а пока тишина.
    без ситуационного контекста - грамотный закон. пункты г, д, е статьи №1 особенно.
    вопрос, правда, где все эти предложения были раньше и были бы они без списка магнитского? но это уж ладно..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отсутствие этого закона помешало защитить Бута?
     
  18. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,959
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    почему сейчас? почему в отношении граждан только США?

    Да, ладно, Алексей. Понятно же, чем пахнет. Зачем ты дешевым освежителем пытаешься перебить?
     
  19. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так, дело в том, что это нечестно нажитое, потому и шумиху не поднимают кмк. Плюс видимо есть еще что-то, о чем наши политиканы замалчивают. Кстати доказательств-то по этому самому списку вроде тоже никаких, так просто слова, что мол, замучили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Ну то есть основная претензия - именно к поправке против усыновления, если я правильно понимаю. С моей точки зрения она неуместна, закон дб таким как в первом чтении ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока отходил в химчистку тоже об этом подумал, как-то сходу не заметил. объективно это не защищает интересы россии от действий граждан других стран.

    а субъективно, про запах и прочее уже упомянул.

    но, повторю, в чистом виде без учета ситуации (и с изменением гр.сша на гр.всех государств) - нормальный проект.

    алексей, меняю мнение. проект нехорош гражданами сша. будет вместо этого "иностранные граждане" - будет нормальный проект.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно, что в ответ - и я писал выше почему в такой редакции и такой реакции на мой взгляд нет ничего зазорного.

    Но поправку по усыновлению тоже считаю неправильной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Другие страны- это Европа....
    а там нет пока проблем, если взять финнов- то там скорее жесткая позиция их служб опеки, когда непривычно для нас отбирают детей у родителей и
    отдают их в детдома или в другие семьи...

    ПС
    Правильно, конечно иметь общее законодательство и уже на его положениях лишать возможности усыновления, если страна отказывается следовать правилам установленным в РФ при усыновлении и обеспечить затем свободный выбор гражданства...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    седня мы с европой вроде дружим а завтра кто его знает
    то есть таиланд пусть незаконно ущемляет и преследует россиян сколько захочется?

    детей лучше тут вообще не упоминать - они разменная карта, не более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Согласен....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :shock: к чему это, поясни
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    К самому закону без поправки про детей вопросов нет.

    Вопрос возникает относительно момента, когда этот закон рассматривается как симметричная мера, т.к. ей он являться не может в силу слабости нашей позиции в целом.

    Кстати интересная статья про сирот:

    http://gloriaputina.livejournal.com/193500.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предполагают что не пройдут поправки по детям. Но не из великодушия законодателей.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Не так уж сложно изменить общество – сложно изменить себя». Нельсон Мандела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #269 Bobkiller, 18 дек 2012
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  30. solarepoint

    solarepoint Завсегдатай

    В клубе с:
    5 июн 2010
    Сообщения:
    668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нельзя нашего человека прижимать к стенке, не оставляя ему шансов - жди беды. Нанесли удар по цели существования, по светлой мечте каждого чиновника. За это не только сирот, но и все граждан в заложники взять мало.

    Законопроект - рефлексия и интерпретация американской версии. Иначе почему только США, а не весь мир? Как федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области иностранных дел будет устанавливать что обосновано, а что не обосновано?
     

Яндекс.Метрика