Книга отзывов,жалоб и предложений Часть 2

Дополнение: Только на неофициальном СТО, можно смотреть что с машиной делают, а у ОД рем-зона - тайна. Либо просить надо или требовать посмотреть что с твоей машиной делается...

 

Ух ты.

Я уже писал выше: документируйте конфликты. Всё, до последней мелочи. Пока вы сами не будете участвовать в улучшении ситуации, руководству неоткуда взять знание о ваших проблемах. Они мысли не читают. Я сам управленец. Пока мне не сообщат о конфликте, банально не имеют шансов узнать о нём.

Женя, ну что за фигню вы пишете? Как взрослый, находящийся в трезвом уме мужчина может что-либо подписать, если он не видел результатов или не проверил выполнение?

Ответить на зарегистрированную претензию так, как вы описали, они просто не могли, этот вопрос контролируется клиентским отделом, а сразу после него положениями о гарантии на произведенные работу.

Конечно, будете. Это ведь ваши деньги, нет? В моей ситуации, ожидая окончания ремонта, имел полный пакет документов для истребования возврата денег за автомобиль и штатного юриста, выделенного на сопровождение искового заявления, буде БХ-север не исправит таки недостатки. Мне непонятна ваша готовность быть жертвой.

 

Lur, Вы верно комментируете наши посты ... В теории, я с Вами абсолютно согласен.

НО... на фиг мне все эти притензии, законы... У меня нет никакого желания и времени на это... Лучше я это время потрачу на улучшение качества своей работы. А на ТО, поеду лучше в другой сервис, где все мне покажут и расскажут, что и как будут делать, еще и заставят подойти к машине, чтобы все было честно... и ценник будет меньше...

Поэтому у ОД и торчат в основном гарантийные авто...

учить ОД качеству нет никакого желания... Их должен научить рынок и конкуренция... Но почему-то не учит... Вот тут вопрос почему???

Если так рассуждать, так надо и в ресторане в кухне торчать за повором следить, сидеть в обувной мастерской смотерть как башмачник свою работу выполняет итд... Когда только свою работу выполнять???

 

Здесь Вы немного перебарщиваете, мне кажется... Сколько раз я бывал у ОД - все подписывают, за редким исключением. Значит, все, по Вашему, не адекватные. Пусть даже так (!) и типа сами виноваты, но почему нам предалагают подписывать... На это тоже писать притензию?

Сложно что-ли инструктировать персонал таким образом, чтобы они сначала показывали авто, показывали что было сделано, показывали старые зап части и только потом предлагали подписать акт? Разве для организации этого процесса нужны обязательно претензии??? Это должно быть банальной нормой? Такой же, как например, чистые столовые приборы в ресторане...

 

Lur,
а как проверить заменили ли масло и фильтр? заставлять вынимать и показывать, что он новый? как проверить поменяли ли антифриз? как узнать замени ли свечи? предлагаете после каждого ТО ехать на экспертизу в другой сервис, и только потом подписывать акт?

всем понятно, что в случае "больших реально дорогих косяков", каждый будет документально все оформлять, и при необходимости судиться... но речь немного не об этом...

 

Закон - это то, что разделяет кровожадного варвара и цивилизованного человека. Он может быть плох и тогда необходимо его менять, но он исключает возможность поножовщины и вывозов в лес. Поэтому законы необходимо знать и использовать.

Вырезал эти горы многоточий для краткости. Да, улучшение качества своей жизни является именно вашей задачей. Если вы не готовы этим заниматься, то, не имея намерения обидеть вас, вы будет получать то, что заслуживаете. Бегайте по России, ищете сервис, который пока еще не знает, что вас можно безнаказанно "обувать".

Хотя.... ваш.... подход... кажется.... мне... инфантильным....

 

так как проверить поменяли ли свечи?

 

Давайте вместе подумаем. У нас на руках есть акт приемки выполненных работ и мастер, который хочет, чтобы мы его подписали. За стеной-двумя находится ряд подъемников. Согласно ЗоЗПП акт подписывается строго после проверки выполнения работ и глава третья описывает разные кары и последствия для исполнителя. Кажется, самым логичным выглядит требование поднять капот, вывернуть случайную свечу и сверить ее с шортлистом.

Кроме того, нелишне знать, что все работы должны сопровождаться гарантией и исполнителю (!), а не вам, придется доказывать, что вина не его. Бремя доказательства лежит не на вас.

Ах, да: удержать вас на территории сервис-центра против вашей воли тоже никто не имеет права. Закон предоставляет вам дивную возможность вызвать полицию по заявлению о преступлении по статье ст. 330 УК. Разумеется, позиция ваша будет довольно шаткой, ибо, на деле, это ст. 359 ГК РФ, но
1. Полиция обязана будет приехать.
2. Шум будет стоять на весь салон.
3. Руководство сервис-центра, восхищенное сообразительностью и другими личными качествами мастера просто заставит его открыть капот, вывернуть свечу и таки получить с вас деньги.

Мне продолжать?

 

" самым логичным выглядит требование поднять капот, вывернуть случайную свечу и сверить ее с шортлистом "

давайте попросим прокомментировать это Максима, который здесь представляет ОД.

по поводу гарантии - даже если не менять масло 2, а можеть быть и 3 года, также и для антифриза, свечей... скоре всего, ничего не произойдет, если машина новая... Ну если пробег конечно не 100 000 в год. Но срок службы авто и отдаленные результаты таких ТО дадут о себе знать рано или поздно.

 

Lur , я за 2200 рублей купил право называть жуликами и ворами Борисхофф-Восток , а дальше нашёл порядочный ДЦ с которым комфортно работать и платил им свои деньги , кстати , там , прежде чем подписывать акты , сдают машину клиенту и показывают , что сделано . Есть видео с ремзоны и в сопровождении мастера можно присутствовать в ремзоне .

Именно так я и поступил , только заявление попало к юристам , которые начали подготовку к судебным делам , а вот со мной никто не связался , никому в голову не пришло , что я не любитель тяжб , я просто лояльный клиент и хочу предупредить о некрасивых вещах . И ещё , я звонил по этой проблеме и рассказал девушке-оператору о проблеме , она предложила соединить меня с кем-то из мастеров . Естественно , я отказался , попросил девушку проинформировать руководство о проблеме и по наивности посчитал , что будет хоть какое-то разбирательство . Ничего подобного ! В общем , я и Борисхофф больше не поддерживаем отношения , честно сказать мне от этого не холодно и не жарко , наверное и Борисхоффу тоже .

 

А вот еще: обычно когда машину отдают, она уже на стоянке. Так что, еще и придется загонять вновь на подъемник. А если все заняты? Ждать? Сколько? Два часа?

Не подписывать и уезжать... Приезжать потом? Вы что-то говорили про "качество жизни"?

Думаю надо провести эксперимент, когда следующий раз поеду на ТО.

 

Можно и еще один эксперимент провести:

В своем посте #56 я выложил фото того, как устанвоили бампер после замены форсунки омывателя. Я заметил это спустя более, чем пол года. Ну не замерять же зазоры, а спервого взгляда это можно и не рассмотреть. Рассмотрел это когда потерял заглушку на бампере. Как Вы считаете могули ли я сейчас обратиться к ОД для устранения этого недостатка в работе?

Подскажите с чего начать?

 

Т.е. вы заплатили деньги НЕ проверяя качество и правильность выполнения работ, верно? Думаю, настал идеальный момент, когда я должен самоустраниться из дискуссии. Спасибо, было познавательно.

 

Вы неисправимый романтик...

 

Я проверял. Форсунка работала. Но зазоры я не мерил. Вы счас ответили так, как ответили ОД нашему форумчанину Заметил это позднее, когда мое внимание привлекла украденнная / потерянная заглушка.

Сообщение от Евгений33
Я написал претензию , ответили не в срок , смысл ответа - вы в акте подписали " претензий не имею" , вот и гуляйте лесом . Вся подлость в том , что сначала подписываешь акт

 

Не в первый раз замечаю, что часть людей явно живет в своей личной России, так и не вышедшей из 90-х.

 

очнитесь от 90х общество недалеко ушло, а особенно та часть, на которую Вы предлагаете возложить бремя доказывания в лучшем случае, где можно помахать законами, ГК и прочими умными и в то же время неисполняемыми на уровне обывательском документами - это в суде. да и тут простой смертный попадет в районный суд общей юрисдикции. из личного опыта - последний раз, когда был в суде общей юрисдикции - у меня судья в заседании сидел в трениках и в сандалиях на босу ногу. разумеется, это не мастер официального дилера БМВ. мастер-то он все законы знает, свои права и права потребителя чтит

дополню: процесс по тому самому ЗоЗПП был в районном суде регионального центра, длился с осени 2009 по весну 2012 только в первой инстанции. представлял интересы импортера (по совместительству - российской дочки крупного концерна). но судья в сандалиях - меня поразил... судья - племянник бывшего генпрокурора области. за пределами МКАД - местами глубокие 90е!

 

Вся дискуссия напоминает Уробуроса.
Еще раз: пока каждый из нас не начнет активно влиять на существующее положение дел, 90-е останутся нашей и вашей реальностью. Не приехали копы вовремя? Заявление в УСБ с фиксацией. Судья вынес смешное постановление об отказе? Документируем и отправляем в областное.

В любом случае, речь идет не об этом, а о простом факте: руководство конкретных исполнителей не сможет влиять на тех самых исполнителей, если оно не в курсе. Поставить руководство в известность, если попытки донести до исполнителя неприемлемость его действий, наша задача.

P.S.: к слову, в большинстве случаев моей практики, было достаточно спокойно обсудить ситуации с конкретным мастером. Люди очень часто просто ошибаются, а не имеют злой умысел заработать на 1 литре масла. Усталость и нагрузка вносит негативные коррективы.

 

в целом, идейно - я согласен и спорить не хочу и не буду...

но в то же время обо всем этом очень хорошо написал еще в 17 веке Мигель де Сервантес... "рыба наша" протухла уже давно с головы... но это все риторика, просто так, потрындеть в Интернетах. и систему не изменить, можно только приспособиться. говоря узко про отношения "потребитель - продавец" при обычном обслуживания, без разницы - в продуктовом или у дилера "премиум"-марки БМВ, потребитель всегда не прав. и конфа, точнее представители дилеров, сидящие тут, это лишний раз в 80% случаев подтверждают. подписал акт сдачи-приемки, без которого тебе просто машину даже не покажут, - "давай-дасвиданья".

никогда не забуду, как тут писал представитель дилера, точнее продавец, который не ставит в статус свой "представитель дилера" соконфетнику, который купил в трейд-ине у ОД б\у Е60, а у нее то ли двигатель стуканул, то ли еще что-то критичное, - типа мы ответственности не несем, мы на комиссию машину у физика взяли и всё)))) и тыкал соконфетника в нормы ГК об агентстве и комиссии, а также в то, что ОД якобы ответственности в таком случае не несет я читал и плакал!

у нас среднестатистический дилер большинства марок только деньги считать умеет, а работать хотя бы по нормам морали - не умеет. да и законы, которыме их деятельность регулируют, типовые менеджеры знают только поверхностно, но не забывают кичиться ими в каждом удобном случае разумеется, нормальные сотрудники в таком случае кажутся просто манной небесной и чем-то вроде из ряда вон выходящего. вот, например, тот же самый пресловутый (прошу прощения, если что - лично не знаком с этим человеком, что дает мне некоторое право приравнивать этого честного сотрудника к разряду мифических) Максим Наганов, который тут отписывается и старается повернуть клиентов к себе лицом...

 

- и правда, работаю на клиента и для клиента, не все этапы зависят от меня лично, но стремлюсь к этому. С уважением!
Всем Удачи!!!

 

Максим, к сожалению, лично не знаком! по поводу Даля - прошу прощения. и Вам удачи и продолжения в том же духе! правильно(е) дело делаете

Вы в кузовном или в слесарном? если в кузовном, то, опять же, к сожалению, моя страховая с Вами не работает вроде, мне не предлагали у Вас бампер менять.

 

Всегда можно решить все разногласия на месте, не привлекая общественность.

 

Не всегда

 

Поеду в Борисхоф-29км на кузовной ремонт после ДТП.
На сервисе пошли мне навстречу и провели осмотр машины, не дожидаясь направления из страховой
Приехал на осмотр, подождал минуты две, вышел мастер (Андрей Козловский), за 5-10 минут осмотрел "больное место", сделал фотографии, заполнил карту.
На следующий день направление ушло в сервис по электронке, еще на следующий день мастер мне позвонил и договорился, в какой день и в какое время я буду загонять к ним машину.
Пока (ттт) все в норме.

 

Вы в кузовном или в слесарном? если в кузовном, то, опять же, к сожалению, моя страховая с Вами не работает вроде, мне не предлагали у Вас бампер менять.

Работаю в БХ Север (Ярославка) Слесарный цех, кузова у нас к сожалению на данном объекте нет.
Удачного ремонта!!!

 

С большим интересом почитал отзывы!

Буду на 29-км МКАДа 17-го декабря, еду на осмотр по направлению от СК. Предстоит покраска пары деталей и замена лобового.
Обязательно отпишусь!

 

Ну что Вам сказать, у меня от БХ на 29км МКАДа двойственные впечатления... еще давно была е39 - обслуживали ее там на ура! Сейчас же ф25... и нехорошие мастера украли у меня секретку при смене колес. Пропажу обнаружил через полгода, когда была в ней необходимость. На мой вопрос - где моя секретка? - поступило предложение срезать их(2000р/колесо) и поставить новые... естественно к ним уже не ездил по этому вопросу.
А так вполне сносный ОД с вежливым персоналом.

 

Кому нужна секретка без самих болтов

 

Конечно не нужна , они ее просто про.... потеряли или забыли положить обратно )