1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Опрос. на сколько должен сесть Чемпион Мира черный тигр Расул Мирзаев

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Траутман, 14 авг 2012.

?

Какое наказание заслуживает Мирзаев?

  1. Никакие, освободить тигра

    10.8%
  2. 1 год

    3.6%
  3. 2 года

    10.2%
  4. 3 года

    9.0%
  5. 5-7 лет

    24.5%
  6. 8-10 лет

    13.1%
  7. 11-15 лет

    6.0%
  8. 15-20 лет

    2.5%
  9. 25 лет - пожизненно

    3.4%
  10. Расстрелять

    8.0%
  11. Оправдать и выплатить компенсацию

    3.6%
  12. Мне все равно

    5.3%
  1. MB... Be Ahead

    MB... Be Ahead Старожил

    В клубе с:
    27 сен 2005
    Сообщения:
    4,281
    Пол:
    Мужской
    Ну чё за бред?:facepalm: Уже 1000 раз обсудили. Какова вероятность, что человек умрёт от падения после удара в челюсть, а какая, что он умрёт от пули в башке.

    Я не понимаю смысла мешать всё в кучу. Есть личная неприязнь к Мирзаеву или нерусским в целом - так и надо писать, а не пытаться закрыть это всё какими-то бредовыми размышлениями.:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,637
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Если докажут, что выстрел причинил или мог причинить тяжкие последствия, а ты знал, либо мог их предполагать, то 111.4. Так понятно? Ну и пс связь между ними докажут если еще. Ну и что ты субъект и прочее...
     
  3. MB... Be Ahead

    MB... Be Ahead Старожил

    В клубе с:
    27 сен 2005
    Сообщения:
    4,281
    Пол:
    Мужской
    Конечно же разницы нет.:nod: Если бы именно удар был смертельным, то тут уже надо было приплетать навыки, как отягчающее. А в рожу дать и в нокаут отправить много, кто может. И без спортивных достижений и навыков.

    Эксперты, например, могут сказать, какой силы был удар по повреждениям. Удар был слабый, т.к. ни сломанной челюсти, ни даже синяка. Покраснение на скуле. Даже лёгкий вред здоровью не притащишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. null

    null Banned

    В клубе с:
    21 июн 2012
    Сообщения:
    46
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    условно дадут или отпустят
     
  5. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Питере боксер убил педофила, напавшего на его сына.
    А в где-то за Уралом или ближе там да боксер убил, но не одним ударом, там реально было избиение. В случае же с Мирзаевым по видео вполне себе обычный удар. Ну явно без умысла убить или покалечить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все это ерунда. я например от светлых чувств обнять кого-нибудь могу, поднять и тут этот человек начнет нелепо дергаться, вырываться, упадет и уоткнется головой в асфальт, помрет от перелома шеи:cry:
    никто ж не будет виноват, огнетушитель и прогиб можно на ком угодно показывать - ни покраснений, ни синяков, а тем более злого умысла суд не усмотрит, ога?
     
  7. E-Moe

    E-Moe Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2010
    Сообщения:
    1,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто о чем... Зачем переводить тему в национальное русло? Ни слова об этом не сказано мной, а вам все видится межнациональная рознь. Простите, но это уже к доктору.

    Как же это нет разницы кто наносит удар? Я бы всем так называемым "экспертам" предложил выбор: или вам бьет по башке Каспаров, или наносит удар старичок Тайсон (к примеру). Посмотрел бы, от кого было бы предпочтение получить по голове. А то, видишь ли, "разницы нет". Ну-ну.
     
  8. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не вводите людей в заблуждение, приводя не совсем подходящие примеры.
    Разница есть, если человек использует свой навык. Здесь уже приводили результат одной из экспертиз, что удар даже легких телесных не вызвал, покраснения и ссадины к ним не относятся. Мирзаев, например, мог ударить в гортань, что могло повлечь смерть. Нанося такой удар, любой самбист или спортсмен, занимающийся единоборствами, в силу именно своих профессиональных качеств может предвидеть последствия в виде смерти. Случай Мирзаева совершенно из другой оперы. Такие случаи обычно гораздо быстрее рассматриваются, но здесь причина вполне понятна и очевидна - не допустить всеобщего возмущения "несправедливым" решением.
    Я уж молчу про рассуждения в первые дни после трагедии всяких несведующих журналистов и блогеров про вид спорта "бои без правил", мол там не спортсмены, да и не люди вообще, они же изначально настроены на убийство и нанесение увечий ....такой бред несут вроде бы умные люди, депутаты...:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. E-Moe

    E-Moe Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2010
    Сообщения:
    1,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, что тем, кто принимает решения абсолютно наплевать на всеобщее возмущение. В последнее время много было решений и свершений, которые затмили дело Мирзаева, и как-то прокатило.
     
  10. impulse

    impulse Абориген

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    2,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    вот в этом полностью согласен с леонидычем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Negodjay

    Negodjay Участник тусовки

    В клубе с:
    11 апр 2006
    Сообщения:
    111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проведя такое количество экспертиз, как по этому делу, суд сам себя загоняет в угол, поскольку уже не сможет нормально мотивировать свое решение о том, почему он принял за основу одни и критически отнесся к другим заключениям.
     
  12. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря кто первый начал.
     
  13. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так ведь и Агафонов выбрал себе мелкого Мирзаева. А может быть даму Валуева и не стал бы на машинке катать.

    Так что да. Твой выбор. Люди так и живут многие. Выбирают "Каспарова" как объект повы..тся, а потом раз и бордюр.

    Собственно, ещё раз повторюсь, решает - "кто первый начал".
    Все остальное вторично.

    Хочется до кого-нибудь докопаться нужно быть готовым к тому что ответят не так как ты бы хотел.
     
  14. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Любой распускающий руки должен быть готов к последующей ответственности: повезло и противник отделался синяками или не повезло и оппонент в результате удара умер.

    Какую-то простипому на игрушечной машинке предложили прокатить, кто-то голый зад в окно выставил, а мне намедни, на даче, муравей на рант ботинка нассал...
    Просто не надо всё принимать на свой счёт, а если принял и возбудился, то надо быть готовым к ответственности за свои действия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    По-моему, действительно хорошо бы обязать спортсменов носить такие значки, какие раньше были. Вот в случае таких вот предложений покатать кого-то на игруш.машинке возле ночного клуба, будет меньше. Ибо даже тот, кто обладает навыками борьбы (но не проф.спортсмен) лишний раз подумает, хамить ли тому, у которого на одежде увидит такой вот значок, и кто действительно обладает мощнейшей силой удара. И чтобы было негласное (а,может, и гласное) правило, что полез к такому вот бойцй со значком, будь готов держать удар. А не готов, то и не лезь
     
  16. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    типа
    [​IMG]
     
  17. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Вполне! Представляю, зато как бы вежливо говорили с носителем такого значка)))
     
  18. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Может быть, клеймо на лоб поставить?

    Во-первых, такие значки может носить каждый встречный-поперечный.
    Во-вторых, определенные спортивные качества даются от папы с мамой, плюс полученные навыки в спортивном клубе, в раннем детстве (это 90%), а остальные 10% приходится на дальнейшее развитие.
    Как считать будем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Возможно, надо изучить вопрос как выдавали в прошлое время такие значки. Предполагаю и уверена, что не всем и не просто такк. Соответственно, во-первых, даж если "любой" и наденет такой значок, то не факт, в случае нападения на него игрушечной машинкой, сможет держать удар ;) И во-вторых, предполагаю,что можно прописать некую ответственность за незаконное приобретение\ношение такого рода значков,если ты, допустим, не относишься к спортсменам и не состоишь в организации, уполномоченной на выдачу такого рода значков, то не имеешь право носить и будешь административно наказан. И,соот-но, если в случае,что носитель незаконно приобретенного значка ударил кого-то и этот кто-то упал-ударился-умер - уже иная статья. А у того спортсмена,который был со значком и к нему полезли,нахамили, хотя бы, будет оправдание того,что не он первый полез.
    Повторю, это не исключает,что спортсмен-носитель значка не должен всегда держать в голове,какой силы у него может быть удар. Но, возможно, к нему у же вряд ли кто понапрасну полезет с хамством первым
     
  20. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там не все так уж запущено, но и не просто. Дело в том, что последущие экспертизы не просто так назначаются, а при определенных обстоятельствах. Иными словами, нужны веские причины для повторных либо дополнительных экспертиз, после проведения которых, результаты предыдущих уже теряют смысл. Судье не придется уже тыкать пальцем в небо, выбирая. У нее проблема на этапе принятия решения об экспертизе, ее виде, их количестве, о выборе эксперта и т.д., хотя опять же по определенным делам экспертиза и выбор ее вида идут практически автоматом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Sergii

    Sergii Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2009
    Сообщения:
    4,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:Все верно, ты можешь быть любым злодеем, но будь готов НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия (что на форуме не в почете, судя по выражениям, которые здесь многие допускают).
    p.s. Мирзаева освободить от ответственности требуют единицы (думаю он и сам осознает, что сотворил). Проблема по выделенному - в выборе вида ответственности! Как минимум четыре состава в виде последствий преполагают смерть человека, а вот сроки по ним ох как различаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тебе бы, Штучка, в жёны Ким Чем Ыну - есть, где развернуться.-->

    Вот я коллекционирую гос. награды и, естественно, что-то приобретаю. Что, наказывать меня надо?


    Просто нет слов.
    Вот я десять лет занимался подводным плаванием, сдавая на разряд и участвуя в соревнованиях, а параллельно, чисто для себя, неофициально, баловался борьбой.
    Так по какой статье судить и как доказывать? Или значок носить за скоростной заплыв?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. AM

    AM >

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    2,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да вон у Расульчика по значку на каждой стороне головы, которые прямо-таки кричат: «Уаткну!». Не помогло.

    [​IMG]



    Так что если в темных клубных углах и переулках бойцуху и его оппонента могут спасти стильные диодные серьги, подсвечивающие всю анатомическую ненормальность ушных раковин :D, то от глупости и алкогольной дерзости спасёт только... да ничего не спасёт, и ни кого.

    [​IMG]
     
  24. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Расулу просто не повезло.....как впрочем и Ивану А.
    Так получилось.....

    На самом деле был обычный бычий разбор...конечно Расул должен бл сдержаться и не расчитывать на авось....

    Он не злодей....но отвечать должен по закону....
    Потом за примерное поведение по УДО выйдет.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Шнуф, по какой статье судить - это не ко мне. Выше прочти внимательно, с чего я начала,и ,например, подумав, ответь, согласен ли ты,что при наличие значка, меньше желающих будет вступать с такого рода спортсменами в словестную (и рукопашную) перепалку?
     
  26. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Штучка, я просто не буду рассказывать, кто и как получал, и носил, значки за классность в армии. Это же бред бредовый.
    И почему ты думаешь, что нормальный человек будет уродовать свою повседневную одежду внутриклубными значками?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Вот,в чем загвоздка,поняла))) Раньше с гордостью носили такие значки, а теперь вот, уродством считается, костюмчик от армани портить будет, ясн. С твоим подходом,конечно, пусть медали тогда на шее носят
     
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не надо никаких значков - в качестве значков выступают носы, брови и бороды. это же защитный механизм, типа того как в красный цвет окрашены в природе мокасины мухоморы. если же человек в целом похож на евтихиева - вполне вероятно что он и по энтилекту недалеко ушел, лучше держаться от него подальше
     
  29. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Всех под одну гребенку :facepalm: Вполне вероятно, что дальше говорить не о чем.
    Ах, нет, все же, еще некоторый вывод из дискуссии. Вот читаю многих мужчин тут. Все такие сильные, уууух, железо тягают, бицуху качают.. Но бегают медленно))) Эт я к тому, что шкафы на тонких ножках - это еще не залог успеха в бое. Порой, лучше уметь быстро бегать (что могут далеко не все, и, так же как и не все плечисто развитые умеют держать удар на самом деле), чем ершистость на кулаках доказывать :)
     
  30. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что было раньше, я знать не могу. Правда, в раннем детстве где-то слышал: "Знак гто на груди у него. Больше не знают о нём ничего".(с)

    Костюмчик от армани? Штуч, понимающие смотрят на обувь, а не на костюм. Обувь, действительно, покупаю очень и очень хорошую, но как в эту ненастную погоду будет смотреться значок на моём заячьем пуховичке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика