Ливия

1. как-то очень далеко... с таким же успехом марсианам можно было показывать.
2. зачем? не, ну понятно что нам нужны высокие цены на нефть, но они зачем это делают?
3. опять же понятно, что все, что ни делают империалисты - против великой России и лично тов.михалкова, но в деталях - непонятно, что за мина

 

1. Интересы англосаксов всегда вступают в противоречия с любыми другими. Даже если бы Китай был на Луне. К несчастью, Китай а) не на Луне, б) является теперь 1-ой экономикой мира, в) крупнейший кредитор

2. Высокие цены на нефть нужны США для ослабления Европы и удерживания ее на коротком поводке. Сильная европейская экономика - конкурент штатовской.

3. Усиление влияния мусульманского фундаментализма дестабилизирует (в т.ч.) ситуацию на нашем СевКаве и бывшей нашей СрАзии.

ИТОГ: концепция управляемого хаоса как ответ на экономические проблемы в самих штатах.

Вадик, не тупи

 

это все из теории мирового правительства...
а вот на самом деле - непонятно.

 

Марсиане в Ливию бабки не вкладывали. И вообще доподлинно неизвестно, есть ли эти самые марсиане или нет. И китайцы, вон везде, куда не глянь.

Делают это ради увеличения подконтрольной доли запасов нефти. Это как одна из причин, но наверное есть ещё и другие.

"Империалисты" делают в первую очередь не "против" , а "для", для себя. А против кого, это вопрос второй.

Так оно уже формируется полным ходом. В ЕС всех в шеренгу строят.

 

Но пока что исламский фундаментализм бахнул по Манхэттену сильнее всего, не?

"Управляемый хаос" - имхо, такая же страшилка, как и рейгановские "звёздные войны".

 

Ты как, всерьез считаешь презика США самостоятельной фигурой,, проводящей независимую политику в соответствие с волей избирателей, выбирающих выборщиков?

 

Я обозначил "клубок" проблем. Куда ни кинь, везде клин.

"Солить" пиндосам давно уже поздно. Пора чопик в попу забивать и в берлогу

 

1. Китаю тоже колонии нужны. Бусы в обмен на золото.

Так, навскидку:

Бросается в глаза, что в последние годы Китай весьма активно присутствует в Африке.

В 2007 году он стал вторым по объему торговым партнером этого континента после Соединенных Штатов, обойдя Францию и Британию. Торговый оборот между Китаем и Африкой с 2000 по 2006 годы вырос в 5 раз (с 10 до 55,5 миллиардов долларов) и до конца 2010 года вырастет до 100 миллиардов долларов 1 .

Что означает усиление активности Китая для африканского развития? Чем отличаются новые китайско-африканские отношения от традиционной неоколониальной системы, cозданной Западом после Второй мировой войны? И кaк выглядит будущее?

...В 2005 году 30% своей импортной нефти Китай получал из Африки, в чью нефтяную и газовую промышленность он к тому времени вложил уже более 30 миллиардов долларов. В ближайшие 5-10 лет доля африканской нефти в потребляемом Китаем импорте возрастет до 40 %. Быстрорастущей китайской экономике также требуются другие полезные ископаемые, которыми так богат африканский континент: древесина, нефть, кобальт, ураниум и т.п. Среди африканского населения Китай известен прежде всего как поставщик дешевых потребительских товаров, которые наряду с готовой одеждой и тканями составляют основную массу китайского экcпорта в африканские страны...

... К концу 2007 года китайцы участвовали в финансировании 10 крупных проектов по строительству дамб и электростанций в 9 странах региона. Общая их мощность составляла 6000 мегаватт – это рост существовавшей во всей Африке совокупной мощности электростанций на 30%. (Из проведенного среди занимающихся бизнесом в Африке предпринимателей опроса очевидно, что одним из главных препятствий на пути экономического развития континента продолжает оставаться нехватка электричества).

За прошедшие годы Китай профинансировал ремонт 1350 км существующих и прокладку 1600 км новых железных дорог на сумму 4 миллиарда долларов. Наиболее крупными были проекты в Нигерии, Габоне и Мавритании. В период с 2001 по 2007 годы Китай финансировал ряд проектов в сфере информационных технологий и коммуникаций – в основном продажу готовых сетей - на общую сумму 3 миллиарда долларов. Самый крупный из этих проектов начал осуществляться в 2006 году в Эфиопии (1,5 миллиарда долларов) и представляет из себя создание национальной сети коммуникаций, включающей в себя среди прочего мобильную сеть связи в сельской местности.

Китай также передает африканским странам дешевую технологию. Так кaк технологический разрыв между Африкой и Китаем не настолько велик, китайская технология часто более подходит для Африки и намного дешевле американской или европейской. В январе 2008 г. правительства Уганды и Китая и китайский автопроизводитель Geely International создали совместное предприятие для строительства автосборочного завода. Китай поставляет для него технологию. Подобные же заводы уже построены в Анголе, Кении, Танзании, Нигерии, Эфиопии и Египте.

В сентябре 2007 года Китай и Бразилия запустили искусственный спутник, который ежемесячно должен отправлять снимки Африки на 4 наземные станции. Это позволит африканским правительствам и организациям получать информацию о природных бедствиях, исчезновении лесов, расширении пустынь, засухе, росте риска эпидемий и других угрозах для сельского хозяйства и для обеспечения продовольственной безопасности... http://left.ru/2009/6/busselen188.phtml

У меня три однокурсника в Африке работают по алмазам и золоту. Китай везде.

По остальным пунктам уже ответили, в принципе

 

Вне всяких сомнений. Мы же все помним несгораемый саудовский паспорт на месте трагедии.

 

по 1-му уже ответили, по 2-му - не путай тяжелое с твердым

 

По-моему, Россию не надо рассшатывать никакими сложными схемами. Достаточно в процессинговом центре BoNY поменять несколько нулей и единиц, чтобы какой-нить Сечин пришёл в кабинет Володи и спросил за то, что тот якобы закрысил обговоренную долю. Мало не покажется

 

Не упрощай, так и доллар можно отменить: кому должны - прощаем

 

а кто вкладывал - неужели только СССР? это вообще итальянская колония была
потом, что некуда деньги вкладывать без отдачи? и Ливии, и Сирии и т.п. списали не один миллиард долгов.

так а зачем нужны эти "подконтрольные" запасы такой ценой? "неподконтрльные" страны, в том числе и Россия, с радостью поставляют нефть, основной источник их доходов.

вот и вопрос - для чего они "для себя" устроили такой бедлам, что им-то что за радость?

если формируется - то пока его еще нет? а вот тут некотрые уверяют, что давно есть.

 

видимо, из этого надо понимать, он подчиняется мировому правительству..
но я, конечно, так не считаю - независимую политику проводит только независимый наш президент. ну и страны народной демократии, где еще остались. интересно, кстати, что "народная демократия" - тавтология

 

Китай пока сам больше похож на колонию.
в твоей цитате интересный момент: "технологический разрыв между Африкой и Китаем не настолько велик"

 

Причём тут СССР, итальянская колония? Там выше про Китай вроде речь шла. Ты набери в гугле что-нибудь типа "China loses in Libya" и порядок цифр сам увидишь.

Потому что "неподконтрольные" имеют нехорошую привычку время от времени права качать. Поэтому нужно иметь рычаги влияния, цену там припустить, объём добычи увеличить. Для каких-то других целей можно съиграть наоборот. Ну и так далее. Цели могут быть различные, главное что-б инструмент под рукой был всегда.

Если ты про беженцев, то это не такая большая проблема, по сравнению с достигнутыми целями. А кроме беженцев никакого бедлама "они себе" не устроили.

Ну как бы в завершённом виде, нет. Национальные законы ещё не подчинены каким-либо общим, хотя уже есть моменты где, скажем, Европейское право превальирует над некоторыми национальными законодательными актами. Национальный бакнковский сектор ещё не полностью слёг под какой-нибудь централизованный, хотя структуры готовые принять на себя такие функции уже есть. Фискальные органы каждого отдельного государства не переподченены верховному органу. Но призывы такие уже звучат в открытую. Вообщем власть ещё не до конца централизована. Надо будет ещё несколько "кризисов".

 

версия, конечно, новая, что это все против китая было сделано, но пока не выглядит слишком убедительной. но хоть есть над чем подумать

 

В "туризме" недавно тема появилась "Куда поехать, чтобы ох...еть?", так там многие советуют автору скататься в Японию: мол, крыша сразу съедет, невероятный технологический прорыв и тд и тп. Я вот был в Токио, но у меня крыша не поехала. И знаешь почему? Потому что буквально перед этим я побывал в предолимпийском Пекине . Вот буквально практически ни в чём не уступает Токио, за исключением рекламы, метро и гетеросексуалов.

Про Африку я уже упоминал: Луанда, Киншаса и т.д. Мои однокурсники говорят, что за пять лет китайцы буквально преобразили эти столицы. Выросли небоскрёбы, телебашни, торговые центры, проложены и заасфальтированы цветущие проспекты. Можно погуглить, в принципе, если интересно, но мне и их свидетельств достаточно.

Теперь по Ливии. Где-то в начале темы есть ссылки на то, что в Ливии находится крупнейшее в Африке подземное хранилище пресной воды, вполне способное превратить Ливию в цветущий райский сад, а также "поставить на колени" Алжир, Судан и даже Египет (ведь не секрет, что пресная вода вскоре может играть одну из ведущих ролей в списке ресурсов). И, как ни странно, кого мы видим в числе соинвесторов данного проекта? Всё тот же хитрый узкоглазый взгляд.

 

Вадик, про марсиан - это ты сам сказал, хватит уже идиотничать! Тебе ответили, что марсиане тут не при чем, а причем как раз китайцы и мы, потому что с помощью общечеловеков пострадали наши и китайские интересы в Ливии.

Нефть в Европу поставляла как раз Ливия, а не мы. Это тебе про подконтрольные запасы А мы как раз поставляем в Китай
А в штатах как раз - саудовская нефть А у китайцев и помимо нефти были проекты в Ливии.
Сам сложишь 2 и 2? Или опять на марс полетишь?

Во как мы с любителем, в 4 руки ))))

 

ТНК слышал такое слово? Есичо к тюменской нефтянке отношения не имеет
Насчет независимой политики нашего президента - создай темку

 

да не волнуйся, все ок будет с ливией, ливийцы лет 10 еще повоюют сами с собой, а потом оставшиеся мирно будут добывать и отгружать нефть под чутким руководством западных нефтяных компаний

 

про марсиан я, вроде бы, ничего не говорил...
но про идиотничанье - очень поддерживаю твое предложение.
про нефть в Европу и Китай - у тебя, видимо, свои источники.
у росстата сразу как-то не видно, куда идет, но вот:
http://www.oilandgaseurasia.ru/articles/p/147/article/1622/ пишут, что Европа основной потребитель нашей нефти.
тут вот тоже: http://kaig.ru/exp.pdf см. рис.1.105
и тут http://top.rbc.ru/economics/07/02/2012/636603.shtml
что касается инвестиций, то Россия списала Каддафи 4 млрд, кажется, а Сирии - 10. интересные инвестиции и торговля.

не знаю, как любителю, а мне кажется, что ты немного не в такт подыгрываешь ему, фальшивишь немного

ps. вот тут суммысписанных долгов: http://www.novayagazeta.ru/economy/49297.html я немного ошибся, тут уточнение.

 

багум точно не друг народа )))) щетаю его надо отправить в израиль или временно соеденённые государства америки.

 

в принципе, готов принять благотворительную помощь на оставление народа в безмятежности.

 

Похоже выиграли от "арабской осени" Россия, Китай и, больше всего - Израиль.

 

Россия - понятно что выиграла, а остальные что?

 

100 рублей спасут? да даже 150.

 

я завсегдатаев темы о роскошной жизни не всегда понимаю масштаб - у вас какая размерность, млн.? тогда, да, спасут, даже и 50. ну а если млрд, то и меньше, 5 например.

 

Митт Ромни "мы мало помогаем Израилю".

 

Ромни - Ливия... то есть это мировое правительство собиралось увеличить помощь Израилю, назначив для этого Ромни вместо похожего на Хэмильтона клоуна, и нужен был какой-то предлог для увеличения помощи? то есть просто так они назначить Ромни и увеличить помощь не могли... как там все сложно... почти как в религии.