SOS!!!Турбина на х5 53 184

)) Плохой человек насоветовал.... Они все там восстановки или китай. Нет новых оригинальных турбин за 450$.

Вин.код ваш напишите в личку....

 

Ты прям так уверен???А ты точно уверен,что "оригинал" делается не в Китае.Очередные понты пришли.

Для справки.В Европе уже давно такие агрегаты новые не делают.Только восстановленные,а заодно и АКПП,помпы,гидроусилители,редуктора,свечи.Новое можно найти только в Китае,ну или в Европе,привезённое из Китая,с 300% надбавкой за понты.Оригинал новый не бывает.В доказательство смотрим Элькатс и Экзист .Надеюсь все знают,что обозначает восклицательный знак в скобках [!]напротив продукта?Кто не знает,нажимаем на значёк и читаем.

Ещё лет 8 назад показывали программу из германии о БМВ и там сами немцы,ещё тогда говорили,что 70% запчастей продаваемых в Европе являются восстановленными.И ничего в этом плохого нет.Показывали завод где их восстанавливают.И все об этом знают и никого от этого не клинит.Это только в России привыкли понты колотить и всё никак остановиться не могут.

 

И беруться веть такие откуда-то...

 

Мусор вырезал,
и для справки: у Garrett есть завод в Румынии, Англии, у BorgWarner - в Германии, Венгрии, Англии, у Holset (но это на грузовики) - в Англии.

 

То есть ты хотел сказать,что новая оригинальная турбина в продаже есть,но дороже,а человеку люди предложили фигню какую-то ,а не турбины.Или не так???Мусор он вырезал,мусорщик,что ли???

С детства не уважаю таких людей.Если тебе есть что сказать так скажи,а делать вот так можно молча.Умнее будешь казаться.

 

Не так. А то, что на eBay классический случай "обман покупателя", когда покупатель думает, что покупает новое оригинальное задешево, а в результате купит восстановку или китайскую копию задорого.

Цена китайскийх копий турбин - 150 долларов, остальные 300$ в тех что в ссылке на eBay это жадность продавцов, которые нахлобучивают несведующих.

Антихрист, вы чего злой такой?

 

Так там везде указано где б/у восстановленая,а где реально новая.Причём реально новых очень мало и в основном из Китая.Посмотри ТУТ и ТУТтам чётко написано везде новий или Remanufactured

Ну немного не так.Только доставка из Китая к нам стоит 120$.Просто у них есть приколы типа: в одном объявлении цена 480$ плюс доставка 21$,а в другом цена 380 плюс доставка 120.А в результате,что там 500,что там 500.Надо ещё на отзывы смотреть и желательно читать.Потому как в Китае ещё хуже чем у нас.Там одну и туже вещь могут делать десятки шараг и каждая по-своему.Надо внимательно почитать отзывы.Если меньше 99% положительных,я уже отказываюсь от таких продавцов.

Ты,да не злой я нифига.

 

Они-то новые, но они копии, которые по качеству не дотягивают до того, что идет на конвейеры OE-производителей.

Сейчас "турбина" модное слово, и каждый китаец пытается делать их. Делают как правило копии, которые просто механические клоны, внешне похожие на то, что делают основные заводы-производители.

Стоит, естественно, дешевле, т.к. как конкурировать против миллионого серийного производсва где все роботизировано, кроме как не съэкономив на чем-то не есть возможно. Экономия как правило на самих материалах. Например, в современных турбинах доля никеля может достигать до 70%. В китайских - как правило существенно ниже.

смотрите картинки:
http://www.turbo-baltija.com/main/ru/articles/fakes/fakesK03FromChina.html

обратите внимание на тест, где вышел из строя подшипник.

Представьте, вы купили такую турбину с китая, заплатили за установку-снятие, масло, прокладки и все что по реламенту (скажем 7тыс руб), и погнала масло! Вы обращаетесь к продавцу, просите заменить, а он от вас потребует ее назад на диагностику. Вскрытие показывает картинку как на таком слайде:



Как вы докажете продавцу, что это не проблема маслоснабжения, а неточные размеры?

В итоге, вы заплатили:
450$ За турбина с доставкой
7000руб = 200долларов за снятие-установку-материалы-масло
150$ за доставку взад
----------
900$ попадоса, при этом машина на месяц на подъемнике - у вас расстройство: ездить не можете, и снова нужно денег на новую турбину.

Посему совет: мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи.

 

Так в подавляющем количестве случаев именно такие проблемы и приводят к выходу новой детали из строя,а потом хаят производителя и продавца.Блин,была статья где-то на компе из "За рулём",не могу найти.Там как раз на эту тему.У чела поломался распредвал.Он купил китайский,поставил,а он тоже лопнул почти сразу.Ну он естественно к продавцу с претензиями с пеной у рта.В итоге отдали движок на экспертизу,а у него масляный канал забился "замечательным Кастролом" и на шейки распредвала не подавалось масло.И воткнули этот распредвал,этому умному товарищу,ну вы поняли куда.Да за экспертизу соточку слупили и за все остальные издержки.Прежде чем ставить новое,надо найти причину,почему умерло старое.

А тут есть пару статей для общего развития.ТУТ и ТУТ

 

Про это никто не спорит,

речь о другом - если вы делаете все по регламенту и нашли причину поломки и устранили ее, а проблема с дешевой копией турбины, где, например, проблема в неточности изготовления деталей и результат выглядет как на показаной мной картинке, вы никак не докажете, что это не от недостатка масла.

Просто нужно понимать, за что платишь - если что-то стоит дешевле, значит где-то есть подвох. Просто так ничего не бывает. Если стоит дешевле - значит на чем-то сэкономили.

 

Резонно.Но почитай ссылку ТУТ ,иногда низкая цена совсем не означает низкое качество.Ты ж сам говорил о жадности людской.А если говорить применительно к Ебаю,то я стараюсь всегда выбирать продавцов,которые уже продали достаточно много лотов и всегда читаю отзывы.Бывает,что одного одзыва достаточно чтобы понять,что это гавно.

 

Вы не правильно меня понимаете - речь не идет о турбинах, на которых написано на шильде BMW. Речь идет о турбинах, которые делает для конвейера BMW несколько производителей: Garrett, BorgWarner, MHI - как раз именно о том качественном афтермаркете, про который вы и кидаете ссылки с "За рулем".

Те ссылки что на eBay - это их китайские копии, где качество желает лучшего.

Сейчас есть условно 3 ценовые категории на рынке:
- оригинал BMW (на самом деле это Garrett, BorgWarner, MHI сделанные для BMW) - задорого,
- афтермаркет Garrett, BorgWarner, MHI - за умеренные деньги но с качеством как оригинал,
- и все китайское "фуфло" за 150-350$ за турбину для тех, у кого машина это хобби для копания в ней, а не для езды без проблем.

 

Та что ж я не понимаю,прекрасно понимаю и согласен.Я только не понимаю одного,почему концерн Honeywell изучив контрафакт и переделки в качестве доказательства предъявляет,что пластина которая держит вакуумник тоньше чем на оригинале Garrett и на подделке использованы колпачки на выходах(от пыли,влаги,прочего мусора),а мы их не ставим.И гордятся этим.То есть я так понимаю концерну Honeywell больше нечего предъявить китайским умельцам кроме как наличие защитных колпачков и толщина кронштейна.По-моему это крайне не серьёзный подход.Если ты хочешь доказать,что какая деталь стороннего производителя некачественная,то надо предъявить более существенные доводы,а не этот бред,что я прочитал в их отчёте.Из всего этого я могу сделать вывод,что эти "фуфлыжные" турбины ничем не отличаются от настоящих кроме цены.И отдавать за якобы настоящий Garrett почти 2000$ я считаю просто безумием.


Оригинальная деталь компрессора Garrett последнего поколения. Можно видеть 12 лопастей высокого качества


Подделка - так называемая «копия». Лопастей уже 9, а сама деталь копирует старую модель

Объясни мне,почему на первом фото лопасти "качественные" ,а на втором их "9" и не слова о качестве???


Вид лопасти оригинальной детали Garrett


Вид лопасти «копии»

Объясни,чем лопасти на "копии" хуже чем на оригинале??? Лично я склонен думать наоборот.На "копии" лопасти имеют более аэродинамически выгодную форму чем на оригинале ,форму крыла самолёта и будут создавать меньше вредных завихрений при работе.

Потом,я ни слова не увидел про сам картридж,про геометрию крыльчаток,про допуски в подшипнике,про балансировку картриджа.А я так подозреваю,что им просто нечего сказать.Или проще-доебаться не до чего,поэтому и молчат.А молчат потому,что если они обосрут официально турбину в прессе,а на деле окажется,что её параметры не хуже оригинала,то их просто засудят нафиг.А законом не запрещено восстанавливать б/у детали и продавать.Поэтому из всего этого можно сделать вывод,что ничем китайские аналоги не хуже,а если они сделаны на серьёзном заводе,то и лучше.

А ещё я понял,что поскольку у этих фирм нет реальных оснований бороться с китайскими восстановленными деталями в судах,они решили просто задушить их обработав общественное мнение,проплатив статьи в уважаемых автомобильных изданиях.А поскольку у нас 99,9% населения мало что в этом понимает,то все безоговорочно верят.Вот и весь хрен до копейки.А всё остальное понты

 

Обратимся к Ебаю.Немецкому заметьте.Смотрим тут .Турбина Garrett,местонахождение лота Берлин.Заметьте,не Китай.


В германии люди продали 358 лотов.Имеем 100% положительных отзывов.Неужели Вы думаете,что в Германии возможно продать мусор и не получить в обратку???Чёт я очень,очень в этом сомневаюсь.

 

я точно так попал с арттурбо в москве брал за 38000. проехат 7000 км и срезало вал в гор.части в следствии замена на новую в турбоосте ребята супер. вот уже 20000км полет нормальный. к АРТТУРБО на 10км не подойду и всем советую

 

Эта ссылка на ремонтную турбину....

Добавил: классическй способ обмана покупателя - фотографии к товарам сделаны с новых турбин, и вы повелись

 

Ээээ... "За Рулем" наверное что-то курил в момент перевода и написания данной стаьи )))

Лопаток там 11, посчитайте )

Расшифрую, что мог бы иметь ввиду За рулем:
Имеется ввиду новая модель механизма изменяемой геометрии Step 2 VNT, где взависимости от типа может быть 11 или 13 лопаток. У нового механизма лучше реакция (аэродинамика, инертность лопаток и кольца меньше из-за уменьшения веса), а в китайской копии, которая сделана на тот же номер турбины китайцы не смогли повторить Step 2 VNT И впихнут механизм старого типа, что не соответствует спецификациям. Так говорит первоисточник.

Думаю информацию брали оттуда, но это обрезанная информация:
http://garrettbyhoneywell.com/advantage-popup/pdf/GBH-comparison-report-EN.pdf

 

А 358 положительных отзывов?Это тоже способ обмана?.Уже лет 5 покупаю на Ебаю и ниразу не было косяков.Надо просто тщательно выбирать продавца.

Да согласись,что все эти доводы полная лажа,курили они там или нет.Это не те козыри,которые надо предъявлять при сравнении такого агрегата как турбина.Я ещё раз повторюсь

Братка,какая инертность?Не смеши.Там скорость работы напрямую зависит от мощности актуатора.Говорить об энертности в этом узле совсем не уместно.Ну если только чтобы людям мозги запарить.То да.

 

Сколько турбин вы оттуда купили, сколько поставили?
Сколько из них было новых, сколько новых китайских, сколько восстановок? Каков процент брака?

Конечно не соглашусь Технический прогресс на месте не стоит....

Аккутатор толкает рычажок, и скорость сдвига зависит не только от мотора, но и от груза, который нужно сдвинуть.
Современные турбины достаточно точный и сложный механизм со сложным управлением, не нужно недооценивать разработчиков.

 

А я где-то писал,что покупаю там турбины? А что у Вас такая статистика имеется?

Не,я не об этом.Когда ты сравниваешь свой продукт с подделкой и пытаешься убедить народ,что твоё гораздо лучше то козыри в количестве лопаток тут совсем даже не канают.Продуйте обе турбины и покажите наглядно в чём преимущество вашего продукта.А так это всё детский лепет.У нас 11 высококачественных лопаток,а у них 9 лопаток.Или это:"..они используют защитные крышки от мусора,а мы нет".Или это:"....у них толщина кронштейна крепления актуатора меньше на ноль целых хуйня сотых мм".На счёт крышек вообще бы молчали.Китайцы и те додумались закрывать турбину,а эти уроды ещё им в укор это ставят.

Неужели только мне одному очевидно,что это не заявление серьёзной компании,отстаивающей своё имя,а "бред сивой кобылы",с целью обосрать другие компании.

Там разница в весе десятки грамм.Если учесть скорость вращения и амплитуду,то эту разницу можно вообще игнорировать и всё опять сводится к мощности самого актуатора.Не так ли,мой друг?