1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Kievka, hp 500+ who is cooler?

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем DbImok63, 20 мар 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И кстати давайте сразу определимся: 109 этилированный или нет, если этилированный тоесть бензин с присадками увеличивающим октановое число, тоесть увеличивающим порог самопроизвольной детонации бензина при зжатии, то без настройки на более высокую степень сжатия программы бензина будет впрыскиваться столько же сколько и при 98 залитом, и соответственно роста мощности не будет. Если мы говорим о неэтилированном бензине который по сути является просто обогащенный кислородом(плюс конечно есть еще нюансы) то при впрыскивании такого же количества топливной смеси в цилиндр процент кислорода будет выше, а соответственно будет более обогащенная смесь, поэтому росто мощности возможен. А углы и самонастраивающаяся программа... ну не думаю что там сильный разброс в возможности само корректировки вверх.
     
  2. YaroRs

    YaroRs Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2010
    Сообщения:
    90
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    готов тебя отвезти на стенд и показать что дает изменение угла зажигания на турбомоторе. Смесь не столь сильно играет роль, как угол зажигания.

    Можно не увеличивать наддув, а изменить угол зажигания и изменится мощность.

    По поводу использования высокооктанового топлива без перенастройки. Возможен небольшой приход из-за разной стехиометрии топлива + мозг который может подстаиваться.

    Далее тем кто пишет, что смесь становится богаче и едет лучше. Это в корне неправильно. Машина достигает максимальной мощности на бедной смеси. В идеале на лямбе 0.85 от стехиометрической смеси. Для бензина типа 98-го это 12.5 : 1.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. YaroRs

    YaroRs Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2010
    Сообщения:
    90
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    обогащенная смесь это когда мало кислорода и много бензина, т.е. богатая. На богатой смеси машина едет хуже в плане мощности, чем на бедной. В случае твоего примера, смесь как раз будет бедной и от этого будет определенный приход.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Сашими

    Сашими Живу я здесь

    В клубе с:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    12,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот блин...люди с машинами за сотни тыс уе и десятками тыс уе тюнинга жмутся на 200 уе за серию из 2 замеров....;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня в Мяче разница между 98м BP и MS100 от VP секунда с круга!!!
     
  6. DIMI

    DIMI Абориген

    В клубе с:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    2,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Ну 100 это куда не шло, а от 109 приход еще больше?
     
  7. mambax

    mambax Завсегдатай

    В клубе с:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Идеальная смесь 14.7. При этом кпд сгорания бенза максимальное. Но в реальных двигателях ее богатят, так как детонация мешает. Поэтому залив спорт бенза и избавившись от детона можно приблизиться к более оптимальной смеси. Поэтому при одинаковом количестве воздуха будет больше лошадей. Хотя может я херню пишу=)
     
  8. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    109 не пробовал, т.к. Оливер рекомендовал мне лить именно MS100, хотя MS100 это по сути - 104. Но думаю 109 даст еще немного, но грется будет больше.
     
  9. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дада перепутал: бедной, в общем 14 долей воздуха 1 доля горючки. кстати если 12,5 к 1 у 98 то у кого 14 к 1, читал что это идеальная ситуация?
     
  10. DIMI

    DIMI Абориген

    В клубе с:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    2,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    А прошивка под какой бенз? Для гонок тоже заказал 100 от vp, вот думаю, может 109 надо было? Че уж мелочиться?)
     
  11. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    под 100
     
  12. DIMI

    DIMI Абориген

    В клубе с:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    2,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    У меня 10,5:1 че делать то?))))))
     
  13. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так детонация происходит от сжатия, нет разницы сколько лить порог детонации то одинаков. просто если бы могли ездить на 14 к одному то ездили бы но воздух это не 100% кислород и поэтому придумывают всякие нагнетатели и окиси азота, как раз подобраться к этому числу. а октан повышать надо когда увеличивается степень сжатия, собственно увеличивается количество впрыскиваемой смеси а углы подстраивают чтобы зажигание было до ВМТ и максимальная отдача от сгорания происходила именно в ВМТ а не позже и тем более не раньше. поэтому лить топливо и не донастраивать это не очень умно, хотя нынешние авто умеют таки менять углы опережения зажигания в связи как раз с типом топлива. Хотя я так и не понимаю как именно углы при одинаковой степени сжатия, одинаковом количестве топлива ( тут надо оговориться что в связи с тем что топливо может быстро сгорать или медленно в зависимости от разных факторов, то при быстром сгорании время открытия дроселя может быть больше и собственно смеси вбрасываться может больше, но данную ситуацию мы в расчет не берем, ведь она тянет за собой смену или корректировку валов), одинакового соотношения кислорода к горючке могут давать прирост? Ведь при нормальной работе двигателя с углами как раз должно быть все в порядке чтобы сгорание смеси происходило именно там где надо и достигала максимума в ВМТ...
     
  14. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ставить закись)))
     
  15. YaroRs

    YaroRs Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2010
    Сообщения:
    90
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не прав, 14.7 это лямбда 1, максимальная мощность достигается на лямбде 0.85 и то это не всегда так, в случае с Эво это совсем не так. 14.7 более экологически чистая смесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. YaroRs

    YaroRs Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2010
    Сообщения:
    90
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Детонация происходит от ряда параметров. Неправильно подобранный угол зажигания, неверно подобранная смесь под наддув, некачественно топливо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. 8300rpm

    8300rpm Живу я здесь

    В клубе с:
    12 авг 2008
    Сообщения:
    10,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    14,7 - это поршни в поддоне
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ///DMY///

    ///DMY/// Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:facepalm::facepalm::facepalm:
    Это на холостом в идеале..
    На ходу под нагрузкой 11.7-11.5
     
  19. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да все это детанация, но качественно разные причины, неправильные углы- смесь зажигается и достигает максимальных значений а поршень еще вверх идет, некачественное топливо это как раз октановое число ниже чем необходимо при установленном сжатии, о чем я и говорил, поршень сжимает смесь и она самовоспламеняется без искры в ненужный момент времени....
     
  20. AIK

    AIK Участник тусовки

    В клубе с:
    15 янв 2004
    Сообщения:
    291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если у автомобиля на треке есть приход от использования высокооктанового топлива это плохо. Это говорит о том, что на низкооктановом автомобиль НА ТРЕКЕ откатывает свои рабочие параметры (угол, смесь, наддув и тд) по причине детонации.

    А вообще есть такой способ настройки - для города в сопли, при этом на треке такая машина взорвется, но если на треке ездить только на более высокооктановом бензе, то все будет ок.
     
  21. Heritage

    Heritage Завсегдатай

    В клубе с:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно я открою тему "Мисье Октан и как его готовить! Но помните, - главное прошивка! И мистер Угол!" :D:D

    Ну пожалуйста, пожалуйстаааа!!!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О а вот это очень правильная мысль, тоесть если машина настроена идеально под определенный тип бензина то никакая горючка (кроме кислородосодержащей, но она даст думаю незначительно) не даст прибавки, а если система откатывает углы значит думая что льете подходящую горучку вы льете ослиную мочу, а заливая высокооктановый выводите автомобиль в нормальную рабочую настройку
     
  23. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мисье угол нужен только для того, чтобы мисье октану было в этом помещении комфортно работать а помещение не разошлось по швам....:D
     
  24. IVAN X

    IVAN X Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    4,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Когда Shell презентовал в Европе бензин V-power ,в рекламе говорилось о прибавке мощности, оф. реакция порше была (дословно не помню) ,что это все чушь!
     
  25. guruthos

    guruthos Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    1,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно чушь, таких впаверов ультра и алтимейтов дохрена- льют непонятные присадки и втюхивают на рубль-два дороже с литра. У меня после использования только алтимейта только на бп в течении полугода на абсолютно новом авто 156 двигатель(63 который) за 10000 км сдохли обе крыльчатки двух топливных насосов.
     
  26. 8300rpm

    8300rpm Живу я здесь

    В клубе с:
    12 авг 2008
    Сообщения:
    10,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эти нам не авторитет. сделали машину и подвинетесь: на арену выходят москоу-тюнеры, которые ЛС в машине определяют по названию уставленного кита.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Heritage

    Heritage Завсегдатай

    В клубе с:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть месье Октан нагло пользуется услугами и, тварь беспардонная, считает что все вокруг ему обязаны?!... Ах шакал!...

    Ребята! А ну устроим дружно месье Октану голден рейн! Вот прям ща все встанем и нагло нассым ему на голову!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MegioN-Evo

    MegioN-Evo Завсегдатай

    В клубе с:
    26 мар 2007
    Сообщения:
    1,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что бы не быть голословным завтра беру стоковый 997 турбо типтроник брата, делаю замеры с помощью рейслоджик на 98 бензине, все снимаю на видео, потом заливаю 109 бензин, адаптирую в течении нескольких километров и опять делаю замеры.
    Видео выложу в субботу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. IVAN X

    IVAN X Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    4,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Суть ответа была в том ,что авто (сток естественно) быстрее не поедет ,если лить топливо с завышенными показателями !
     
  30. DIMI

    DIMI Абориген

    В клубе с:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    2,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Вот это серьезный подход:thumbup:
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика