i Перевал Дятлова.

Бывает и так.

 

Кстати есть эксперт , графолог, психологические портреты по почерку и фотографии делает для служб разных. Если интересно, можно ему дать посмотреть. Полный портрет наверное не нужен, но один человек писал или несколько думаю он быстро поймёт.

 

Дай ему, если не трудно. Я думаю, что всем интересно будет

 

Да, было бы очень интересно

 

У меня в подчерке всегда так.

 

я отправлю тебе в личку email или номер факса(как он скажет, если попросит на бумаге - найду кто распечатает и отвезёт ему) - отправишь сам ? у меня нет такой возможности , инернета даже нет толком, прыгаю между тремя операторами .

 

у баб не так. у мужика такое возможно а женщины пишут как танцую, все под копирку.

 

да, это так.

но любой человек пишет по разному в зависимости от того насколько быстро ему надо писать , сидит он или стоит, устал он или отдохнул. тем более пишет она действительно гибридно - между печатными и прописными буквами.

 

Очень интересно
Любитель

 

Про День рождения интересная находка, спасибо.

А не могли они отмечать типа "второй День рождения", ведь кто-то у них из девушек пулевое ранение получал, а кто-то из парней на медведя бросался, то есть у каждого из бывалых туристов могла быть подобная история

 

по мне так, камней там полно, в зоне поиска идет курумник и след от камней вырисовывается, никто этому не придал значения

 

с момента аварии до их находки прошло 3 недели
ландшафт мог и поменяться значительно

 

а где вы здесь камни увидели,которые могут шесть ребер сломать?

 

общая ошибка все исследователей,в том числе и нашего любителя. выводы делаются на сканах доков и перепечатках,которые могут быть сознательно или случайно изменены. доступа к оригиналам у нас нет.отсуда и выводы ,основанные на недостоверных документах и фактах неверны.

 

позволю себе сделать замечание что зимой редко сыпет тем более на таком рельефе (я так считаю что это просто невозможно), так как все камни приморожены натечным льдом, а это такая субстанция которую не отобьешь ничем, ни кошки её не берут, ни ледорубы
ды и где в таком ландшафте найти массивный камнепад, Не вижу ес честно

Я и лавины не вижу здесь и камнепада, слишком все выполаживается к палатке. Что бы получить такие травмы такому количеству человек от камнепада, это должен быть очень массивный обвал...не ну зимой такое только на скалах может быть с уклоном 60-70 градусов и круче и только в сейсмически активном районе, напрмер Кавказ...не припомню такого

ПС
в горах не новичек

 

Достаточно камня 1х1м, он попадает в центр палатки, ломает лыжную палку на коньке и повреждает троих (т.к. они плотно лежат), это подтверждается треснутым светофильтром в кожухе и характерными придавленными травмами. Палатку режут с краев. Обвала сильного и не было. На вершине этой горы есть и были длинные каменные выступы. Ветер в ту ночь был штормовой, была метель и сильная поземка. Следы на равнине вообще "вымыло" чтобы они стали столбиками.

 

ладно спорить не буду, в горах всё может быть, ес честно не припомню чтобы на урале на вершинах были какие-то останцы или валуны, хз

вот это я понимаю, традиционно
http://www.youtube.com/watch?v=B6HXQxEX910

А так вся эта история неплохая страшилка для новичков альпсборов...вечром за костерком ...не раз слышал, и не раз сам рассказывал...все боятся, особенно девушки

 

Ок, жду

 

Да какой я, нафиг, исследователь , просто очень "задела" эта история. У меня родители такими же туристами были, правда чуть попозже, с 62 по 67 гг. Те же самые песни, фотографии, аналогичное снаряжение... Отец, кстати, после ПТУ в 61-ом году тоже на Маяке работал, но про эту историю никогда не рассказывал. К сожалению, уже и не расспросишь.


По второй части: ну а на что нам ещё опираться? Вон, форум ТАУ очень серьёзно занимается этим вопросом, свидетелей опрашивал, родных почти всех нашли, сопричастных, кучу денег потратили на поездки и конференции. А вывод совершенно бредовый, на мой взгляд, - испытания объёмного взрыва, какие то наблюдатели... Версия Ракитина и то более убедительно звучит.

Вот всё что есть:

Опись документов, находящихся в следственном деле №
№ док №№Листов
Постановление о возбуждении дела 1
Протокол обнаружения места стоянки туристов 2
Протокол осмотра места происшествия 3-6
Протокол маршрутной комиссии 4
-//- осмотра лабаза 8-10
Протокол осмотра вещей, обнаруж на м/ происш. 11-20
Копия дневника группы Дятлова 21-28
Копия дневника Колмогоровой 28-30
Копия боевого листка группы туристов 31
Информация о походе гр. Дятлова 32-35
Информация об организации поисков 36-39
Протокол допроса свидетеля Дряхлык 40-41
-//- допроса – Пяжнева 42,43
-//- – Чеглакова 44,45
--------- Ремпело 46,47
--------- Попова В.М. 48
--------- Пашина И.В. 49,50
--------- Чагина Е.И. 51,52
--------- Валюкевичус С.А. 53
--------- Краснобаева В.А. 54,55
--------- Майорова В.С. 56,57
--------- Лопатина Е.П. 58,59
--------- Урарова И.В. 60-61
--------- Масленникова Е.П. 62-75
Карта и план места стоянки туристов 76-81
Протокол допроса свидетеля Бахтиярова Н. 82,83
--------- Бахтиярова Н. (Г) 84,85
--------- Бахтиярова П.С. 86,87
--------- Чернышова 88-93
--------- Жильцова (Ч) М. 94
Акт исследования трупа Слободина Рустема 95-105
--------- Дорошенко Юрия 104-111
--------- Кривонищенко Г. 112-119
--------- Дятлова Игоря 120-126
35 Акт исследования трупа Колмогоровой 127-…
36 Докладная записка... Титова 13...
37 Радиограммы...... 136-1…
38 Проект похода гр. Туристов Дятлова 145-…
39 Допрос свидетеля Атманаки 209-
40 --------- Мафушина 221,
41 --------- Бахтиярова П 223
42 --------- Бахтиярова С 22…
43 ............ Бахтиярова Петра 22…
44 Сообщение гражд. Пигузовой 22…
45 Допрос свидетеля Горбушина 228,229
46 --------- Анямова (…) 230,…
47 --------- Курикова (П?) 23…
48 Протоколы опознания вещей 233-
49 Сообщение гр. Авербург 260
50 Допрос свидетеля Анямова 261-
51 --------- Шешкина 26…
52 --------- Савкина 26…
53 --------- Малик 26…
54 --------- Новикова 26…
55 --------- Анисимова 26…
56 --------- Уфимцева 268,
57 --------- Колеватовой 270-
58 --------- Кривонищенко 273-
59 --------- Слободина В.М 275-
60 --------- Дубинина А.Н 284-
61 --------- Королева В.И 288,
62 --------- Карелина В.Г 290-
63 ---------- Юдина Ю.Е 293,
64 Дополнительный допрос Масленникова 295
65 Допрос свидетеля Слобцева 298-
66 Постановление о назн. крим. эксперт 301
67 Акт криминалистич. экспертизы 302-
68 Допрос свидетеля Гордо Л.С 305,3…
69 --------- Ортюкова Г.С 307,
70 --------- Темпалова В.И 309-
71 --------- Лебедева В.Л 313-
Допрос свидетеля Аксельрода М.А. 316-329
--------- Согрина С.Н. 330-337
Постановление о продлении срока следствия 340
Протокол обнаружения трупов 341
Протокол осмотра места обнаруж. трупов 342,343
Вырезка из газеты «Тагильский рабочий» 344
Акт исследования трупа Колеватова 345-348
--------- Золотарева 349-351
--------- Тибо-Бриньоль 352-354
--------- Дубининой 355-357
Гистологические анализы 358-361
Допрос свидетеля Брусницина 362-369
Постановление о назначении физ-техн. эксп. 370
Заключение эксперта 371-377
Допрос свидетеля Скорых Г.И. 378-380
Допрос эксперта Возрожденного 381-383
Постановление о прекращ. Дела 384-387

Прокурор-криминалист
Мл.советник юстиции (подпись) Иванов

 

Черный альпинист, Белый спелеолог

Проходили, боялись, ага

 

Мне ближе версия Акунина. Считаю также, что экспертиза и следствие проведено не совсем дотошно, мягко говоря, могли бы для такого странного случая и поболе поднапрячься. В конспирологию не верю, в последующую инсценировку - тем более. Давеча - это вам не нынеча. У группы туристов, имеющих ксиву-вездеход (упоминание о том, что поход приурочен к съезду КПСС), если б они чего запретного сииииильно издали и увидели, взяли б подписку о неразглашении и все. Никого раньше без суда и следствия не мочили, годы не те, тем более, после войны не так много прошло, всего-то 14 лет. Дело было засекречено, как только нашли повышенный радиационный фон, потом секретность сняли, фон был в пределах отклонения от нормы.
Отбить ребра симметрично без нарушения мягких тканей - унриал.
Пацаны 23 года и есть пацаны, девки там вообще 1 девственница. В общем, компания сильно неуравновешенная с учетом того, что это сугубо гражданские. Ни о каком опыте говорить не стоит, никто там особо в экстремал не попадал. А ходить на лыжах по 20 км в день любой дурак может. Во всяком случае, в сопоставимый поход мои одноклассники в 10 классе в Хибинах ходили, правда с классным руководителем 35 лет. И печку тащили, и жрачку, и палатку. Я не пошел тогда ибо свалился ровно накануне с темп. 40, приезжали забирали ту часть продуктов, которую я должен был на себе переть.

 

Приветствую Вас, месье Женераль! Давненько, давненько

Версии Акунина, как таковой, нет. Набор беллетристики.

 

Тож приятно )

Я имел в виду смерть от естественных причин, связанных с погодными условиями

 

Слишком много военных там было во время расследования. Как-нибудь соберусь с силами и выложу показания свидетелей. А пока временно удалюсь из темы: не хочется мешать остальным соконфетникам накидать мнений и версий. А я утром на рыбалку, в Псков

 

все камни зимой приморожены льдом и засыпаны слоем снега. катиться сами по себе они не могут. да и крутизна склона не та для камнепада. и куда этот камень потом делся? почему группа от камнепада уходила не в сторону, а вниз,оставаясь под угрозой падения камней? зачем от камня надо было в носках убегать? как люди ночью в мороз по глубокому снегу с такими травмами прошли более полутора км до ручья?

 

военных много... лишних вещей - тож немало...(лыжи, обмотки, лишние свитера, кинопленка и т.д.)

версия Кизилова (инсценировка) мне показалась куда более реалистичной, чем Ракитинская... пока я случайно не посмотрела фильм про испытания ракет, в том числе и про катастрофу на Байконуре, а точнее про ложь о гибели М. И. Неделина... если гибель главнокомандующего РВСН Главного маршала артиллерии не заморочились как следует инсценировать (якобы он погиб в авиакатастрофе - ОДИН), то зачем нужен такой "театр" с простыми туристами?

 

Да вот мне тоже кажется, что в те годы на инсценировки не заморачивались. Рот всем затыкали, спускали на тормозах, замалчивали, брали подписку о неразглашении. И все.

 

Интересная тема, много за последнее время почитал, и версии и документы.
На мой взгляд все версии имеют нестыковки. Наиболее близка версия инсценировки. Об этом говорят повсюду торчащие белые нитки УД.

Попробую я порассуждать, имея опыт и походов, и экспедиций, имея высшее военное инженерное образование, и опыт спецслужб.

На мой взгляд группа отклонилась от предполагаемого маршрута и оказалась в ненужном месте в ненужное время.

Я вот посмотрел на топокарты и подумал, как я бы пошел на Отортен зимой. Однозначно я не пошел бы по хребту, даже не поехал бы по нему на снегоходе. На вершинах даже в Крыму летом жесть, а на полярном урале в феврале ну совсем условия не для прогулки на лыжах в куртке или ватнике. Думаю, что группа это прекрасно понимала, ибо не новички, и по 3 категории идиоты не ходят.

Я бы свернув на Ауспию повернул бы направо во второй приток, и через перевал 533 перешел бы в Чарконурсос и далее в Лозьву. Ну а Лозьва уже выходит по долине в Отортену. Если учесть, что устье Ауспии имеет отметку 304 метра, то нужно было весьма полога подняться всего на 200 м, а не ползти с тяжелыми рюкзаками на отметку 800, строить лобаз и т.п. На картах Яндекса есть фото этого перевала 533 (http://fotki.yandex.ru/users/kurvets/view/420277/?page=0), непролазных зарослей нет.

Если учесть, что Дятлов спешил, и хотел пораньше окончить маршрут, то очень сомневаюсь, что он попер бы на хребет, начал то восходить, то опускаться, строить лабаз и т.п. Причем о том, что лабаз строить некогда он писал в дневнике. Думаю, что лабаз вообще придуман сценаристов инсценировки, ибо понимал, что подняться в таких условиях не хребет с таким грузом было не реально. Реально же группа шла по кольцевому маршруту, и лабаз для них теряет всякий смысл.

Теперь с точки зрения военной стратегии. Рассматриваемая местность имеет очень важное стратегическое значение, т.к. для доставки зарядов, разрабатываемых в Челябинске-40 через ледовитый океан в другое полушарие на территорию вероятного противника минуя территории других стран, в том числе и союзников именно с территории северного урала - лучше мета не найти. А значит данный район является районом повышенного интереса, и не только нашего государства. Отсюда и интерес США и воздушная разведка. Забрести в таком районе "не туда" довольно просто. Поэтому и маршрутные комиссии, закрытие маршрута для следующей группы в первых числах февраля (видимо в связи с происшествием группы Дятлова) и вообще все сложности с регистрацией в каждом населенном месте.

Кстати, мы тоже по экспедициям подавали маршрут в МЧС, в тоже заполярье, но это просто подали и все. Если территория не закрытая, то никаких комиссий и согласований. А вот если территория закрытая,или там особый режим, то нужно брать пропуск и автоматически получаешь все сложности. Так что дятловцам было на что набрести в поземке.

 

Ну на что, например? Как Вы это видите? ШПУ или относительно близкий запуск? Вроде ШПУ там нет, а что такого что они увидели бы запуск? Ну приняли бы всех на конечной точке маршрута, провели б беседу, сняли подписку...Они же по-любому пропуск получили, что ж, спецура прошляпила возможность попадания группы в закрытый район?? Вот в это с трудом верится. Получили бы вообще другой маршрут, исключающий саму возможность пройти в закрытый район.

 

Да гадать на что именно могли набрести на мой взгляд бесперспективно, т.к. бездоказательно. Это не обязательно ШПУ. Может быть и хим и бак лаборатория, или последствия опытов их продукции на ком то. Это сейчас не важно. Если бы они не забрели куда не надо, то однозначно не было бы ни спецслужб, ни армии в этой операции. Ну погибли и погибли.

Охранять большие территории в глухих местах никто не будет, особенно если объекты временные. Обычно закрывают вообще весь район и все. Тут так и было сделано, просто закрыт весь район, а туристические маршруты подлежат согласованию. Так сделано во многих местах до сих пор.

Маршрут то они и так получили такой, что бы не попасть куда не нужно. Однако весьма вероятно, что этот маршрут был далек от оптимального именно по этой причине. Дятловцы могли изменить маршрут с целью облегчения задачи или ускорения. Кстати во многих цитатах от местных жителей можно встретить, что мол некая самодеятельная группа куда то забрела... Ну не сами же это они придумали. Видима в начале расследования при проведении опросов кто то из следствия так описывал ситуацию. Здается, что это было очень близко к истине.