i Перевал Дятлова.

Действительно, похоже, что по ним что-то "проехалось" и дальнейшее поведение, возможно, было примерно таким, как Вы пишете, но это не камень, т. к. чтобы катиться по такому снегу он должен быть диаметром метра 2, а меньший просто увязнет в снегу, да и где это камень, почему его не нашли?

 

Мне кажеться если бы , был камень то это сразу заметили, и такой загадки на столько лет небыло, так как все бы следователи описали, а то у них формулировка "непреодолимая стихийная сила" + гриф секретности. Также некоторые ушли без обуви, тоесть в спешке- явно их кточто гнало

 

Сори, парни и девчата, выпал немного из обсуждения: вкалывал аки раб на галерах . Выполняю своё обещание.

Дневник Зины интересный. Нашёл его фотокопии http://fotki.yandex.ru/users/parachuk/album/125985/?p=0
Вызывает несколько вопросов, но об этом немного позже. Сначала отвечу Samuelю.

Ничего похожего на упоминание про "красные дни" я там не нашёл. Как, впрочем, и ничего особенного в списке её вещей. Ну да, много медикаментов, в том числе бинтов, но это и понятно, по идее: возможно она была штатным санитаром в группе. К тому же и Юдин при расставании именно ей отдал свою аптечку. Вот несколько записей из дневника (жирным я отметил моменты дежурств (тоже интересно):

1. 24.01 Сегодня немножко грустно мне как-то. Но ничего. Дежурили с Рустиком.

2. 26.01 Мы с Рустиком дежурные.

3. 27.01 Ребята хорошо поют. А Рустик так играет на мандолине... (а чуть ниже - я) На меня как-то ужасно действует музыка за последнее время, гитара, мандолина и прочее

4. 28.01 Вчера (то есть 27.01 - я) вечером мальчишки глупо острили. По-моему, на них не надо обращать внимания, тогда они меньше хамить будут. А так пока ничего. Уже давно пора выходить, а всё ещё копаются и копаются. Не понимаю, как можно так долго собираться...
... (вечером, видимо - я) Я зашивала палатку. Игорь весь вечер хамил. Пришлось спать на дровах у печки

5. 29.01 ... Мы с Юркой пилили дрова...

6. 30.01 Колю не заставили дежурить, дежурим мы с Рустиком.

Таким образом, я не увидел каких-то особенностей, связанных с "плохим" самочувствием Зины. Ну, слишком много песен пели, наверняка одни и те же, тренькание мандолины утомило... Острили в её адрес скорее всего потому, что она заводила диспуты о любви. Хамили - ну хз, раз никто из мужиков не вступился, значит не считали это хамством, видимо какие-то глупые шуточки. Бывает, чо... я тоже иногда пошучу так, что супруга три дня не разговаривает

А вот с дежурством гораздо интереснее. В группе 9 человек, руководитель может и не дежурить, как правило. Значит на оставшихся 8 человек за 7 дней (с 24 по 30) по полтора дежурства. А Зина с Рустиком дежурят аж три раза. Кроме того, Зина ещё зашивает палатку (это, в принципе, нормально - женская доля такая) и пилит дрова, что, как раз, непонятно - неужели мужиков нет? И ещё, кстати: пила у них всё-таки была, раз они пилили дрова. Но, братцы и сестрицы, это всё проистекает из того, что дневник написан одной рукой. А в этом у меня появились сомнения...

Когда я первый раз читал версию Кизилова, то с пренебрежением отнёсся к его предположению, что дневник подделан. Однако теперь, когда увидел фотокопию, у меня появились точно такие же сомнения.

Смотрите:

Вот вам первая страница дневника. По идее, нет сомнений, что она написана рукой Зины.



Обратите пока внимание на прописные буквы т, л, х и заглавную Н.

Страница вторая



Со слов Да мы уже два раза были замечены милицией. Один раз... (следует история про Кривонищенко - я) ... А потом... По идее, здесь должен следовать рассказ о втором происшествии с милицией, однако ручка обрывается, и следует запись, сделанная карандашом, о том, что доехали до Ивделя и переночевали на вокзале, далее снова запись ручкой. Зачем второй раз писать переночевали на вокзале, если об этом уже написано вверху страницы?

Поехали дальше. Страница третья



Внизу страницы, со слов Но это всё ерунда... Помните, я просил вас обратить внимание на заглавную букву Н. Так вот, далее следует Но опять же ..., однако буква Н уже другая. И странно, согласитесь, выглядят два но в соседних предложениях.

Пятая страница.



С момента про одевание рукавиц Юры. Здесь мы впервые видим, что прописные х и л в слове хотелось совершенно другие. Дальше опять другая заглавная Н. Да и, казалось бы, к чему вообще этот разговор про рукавицы, а?

Конец пятой страницы и начало шестой



(конец пятой) ...Да уходит Юра Юдин (шестая) от нас сегодня уходит. У него снова воспалились сидалищные нервы и он уходит... Обратите внимание на последнее слово уходит. Оно снова написано необычным образом ( буквы х и т) и вообще: зачем третий раз повторять, что он уходит?

На страницах, где Зина учит мансийские слова вообще неразбериха (с 8 по 13), но я, подумав, пришёл к выводу, что часть слов она сама писала, а остальные, в том числе и перевод, ей записал кто-то из местных жителей. Там много исправлений, посмотрите сами, если хотите.

А нас интересует страница четырнадцатая



Со слов ... Здесь просто Чусовая... Опять мы видим неправильные буквы х и л в словах берегах, белые и переходим. Опять упоминание про уход Юры Юдина.

На пятнадцатой странице опять неразбериха с буквами. А вот шестнадцатая вообще показательная



Полное ощущение того, что писал другой человек, но очень старался. чтобы было похоже. Выдают всё те же буквы.

На семнадцатой странице опять написано, что ... Идём сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули... Позвольте, но ведь на Ауспию они ещё вчера перешли !!!

На двадцатой вновь буквы л и т постоянно меняются, да и почерк вновь какой-то дёрганый.



Я, конечно, не эксперт, и с почерковедческой экспертизой имел дело всего один раз в жизни, когда в Генпрокуратуре исписал 50 листов разных глупых текстов.
Но, по-моему, в дневнике Зины явно дело не чисто

 

Про камень интересно, но как-то слабовато. Очень уж он избирательно прокатился, если был.

 

как человек со знанием дела говорю,что дневник зины написан разными почерками,отчетливо видны исправления. возможно текст стирался ластиком.

 

ерунда

 

вот скажу так , что у меня лично также свойство писать буквы разным стилем, и в одном предложении можно встретить поразному написаные буквы Е,Т,Ч,Х,Р,А, в письменой форме вставляю печатную, ......., да и нестоит забывать что дневник писался не сидя за столом а в разных условиях, минусовая температура заставляла переходить на карандаш. Вот если страниц последних нехватает в дневнике то тут можно и задуматься, а так вот эти страницы подозрений невызывают,

 

Димон, прекращай выражать неуважение

 

Да, любопытно. Такое ощущение, что некоторые фразы вписаны другим человеком. Дал маме почитать этот дневник. Она не эксперт, но в силу профессии много работала с рукописными текстами. Ей тоже показалось, что некоторые фразы вписаны другим человеком. Причем почерк, в отличие от почерка Зины, похож на почерк человека пожилого, в возрасте. Хотя, может, экстремальные условия какие-нибудь на почерк так повлияли, не знаю.

Кстати, а почему там месяц на первых страницах как будто переправлен? И почему на одной из страниц 1958 год указан? Не может ли быть такого, что взяли за основу старый дневник из другого похода? Вот, например, есть косвенное свидетельство того, что они ходили в поход годом ранее:

Их было шесть человек. Поэтому, кстати, и могли дежурить чаще.

P.S. Вот здесь вообще дата стоит 30.2.59. Это вообще непонятно что. В феврале даже 30 числа быть не может.

 

Димон34 помимо того, что адвокат - походу бывший мент. Сменил окраску значит. Это многое объясняет.

 

по дневнику вообще вопросов уйма. Почему месяцы и даже годы (!!) скачут на соседних страницах? Ну не под кайфом же она писала дневник?

 

месяц попутала, январь с февралем

 

а Зина не могла писать на неровной поверхности, или замерзшими руками?

 

Не путай мальчиков и девочек. Девчонки, как правило, всегда аккуратней пишут.

Сейчас время появится, поищу ещё дневник Людмилы Дубининой, сравним.

 

Чем дальше в лес, тем страшнее. Вообще ничего не понятно: настолько всё запутано. Ладно, поищу оставшиеся дневники, потом будем делать выводы...

 

Именно так она и писАла. Даже фотка из похода этого есть, где она стОя пишет

PS: вот нашёл фото

 

Что касается исправлений, то, возможно, их делали родственники или следователи. Не с умыслом, конечно, а чтобы читалось лучше.

 

В уголовном деле, насколько я помню, у Колмогоровой вообще другой текст дневника, не тот, что в этой фотокопии. Вот:

 

Блин, я так и буду здесь один писать?

Нашёл я сканированный дневник Дубининой http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Дневник_Людмилы_Дубининой

Сканы там внизу страницы, для удобства люди уже переписали в текст.

Мои впечатления: обычный девичий дневник. Видно, что Людмила чувственная девушка, была влюблена в какого-то Женю из группы Блинова.

Интересен её пассаж про Золотарёва, кстати:

На сей раз было много очень новых песен, которые мы тянули с помощью инструктора Золотарева А, идущим вместе с нами в поход. Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь. Таким образом, нас как было десять, так и осталось, ибо Славку не отпустило фак бюро.

Никто не хотел брать, но отказать нельзя... это как? Люди ведь не на прогулку собрались. Я вот даже в свои якутские путешествия людей сам отбираю, поскольку в трудных условиях много чего случиться может, и то иногда конфликты бывают, хотя некоторые по много лет друг-друга знают.

Ладно, проехали. Самое интересное в этом дневнике, что он заканчивается на 28.01. Вот последняя страница:



Почему вдруг такая словоохотливая и чувственная девушка резко прекратила его писать? Опять одни вопросы...

 

С этим уже разбирались на форуме ТАУ. Иванов (прокурор-криминалист) всё перепутал, уж специально или нет, не известно. Это общий дневник похода, который вели по очереди. Я сейчас как раз с ним разбираюсь по мере возможностей

 

Так в деле есть отдельно общий дневник, нет?

 

Так, смотри:

Тот отрывок, который ты привёл, оказывается ещё один дневник какого-то члена группы. Очень странный дневник, замечу, поскольку ведётся кое-как, с перерывами. Хотя, может, просто выборочно страницы перепечатывали. Оригинала нет .

Вот его полная версия: http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Дневник_одного_из_участников_похода

Машинописная перепечатка текста этого дневника идет в Уголовном деле как "Копия дневника участницы похода З. Колмогоровой" и занимает листы УД 29, 30. Однако, настоящий и рукописный дневник Колмогоровой известен, и подлинность его не вызывает сомнений как по почерку, так и стилю. Следовательно, дневник в УД, обозначенный как "Копия дневника участницы похода З. Колмогоровой", принадлежит не Колмогоровой. Машинописная копия написана без помарок, исправлений - чисто.

Конец примечания.


КОПИЯ ДНЕВНИКА УЧАСТНИЦЫ ПОХОДА З. КОЛМОГОРОВОЙ


24 января 1959 г.

Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43. Наконец-то. Нас 10 человек. Биенко Славик не пошел, не пустили. Едем вместе с группой Блинова. Весело. Песни. Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .

30 января.

С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9-30 утра начался пассивный подъем. Коля Т. что-то острит с утра. Собираться никому неохота. А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет. Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода "В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал. Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед. Настроение хорошее. Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.

2.

Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены. Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.

Что мы здесь видим? Во-первых, авторство не принадлежит Колмогоровой, Дубининой (у них свои дневники), Колеватову и Тибо (вряд ли бы они стали писать про себя гадости). Откидываем Дятлова (сомнительно, поскольку он больше общий дневник обязан вести) и Золотарёва (ему, как взрослому мужику и фронтовику дневник нафиг не нужен, кмк). Остаются Кривонищенко и Дорошенко.

Но! Какой, к чёрту день рождения Саши Колеватова? Он родился 16 ноября!!!

Мой вывод: этот якобы дневник - шняга. Зачем он появился в деле? Очередная загадка...

 

значит в начале еще исправляла месяц а затем решила что ну и хрен с ним, пусть будет 30 февраля? УПИ - это не литературный кружок, там можно иметь кривой слог, но с цифрами плясок быть не может. Тем более речь не об одной ошибке

 

А общий дневник вот он: http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Общий_дневник_Группы_Дятлова

Оригинала тоже нет, как вы уже, надеюсь, понимаете.

Сейчас прочитаю, откомментю позже

 

И там не один раз дата исправлена

 

По поводу дней рождения в этом непонятном дневнике есть такая версия:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=7

А вообще, может это действительно прошлогодний дневник какой-нибудь? Нужно поискать информцию, были ли они в походе 16 ноября 1958 года вместе.

 

Нда, все веселее и веселее... К тому же подтверждает мою версию, что группа всё-таки дошла до Отортена. То есть трагедия произошла не на "высоте 1079"

 

Что касается общего дневника группы.

http://hibinafiles.wikinet.org/wiki/Общий_дневник_Группы_Дятлова

В принципе, его уже "перетёрли" везде, где только можно, так что сложно что-либо прокомментировать. Есть несколько моментов, которые можно отметить в русле нашего обсуждения, например:

1. Второе происшествие с милицией как раз происходит в поезде (какой-то алкаш обвиняет их в краже водки, его забирают). Непонятно почему в дневнике Зины этот момент "затёрт"

2. Никакого хамства 28.01 со стороны Дятлова в этом дневнике не отмечено:

Затем снова и снова возобновляется дискуссия, причем все наши дискуссии, которые были за это время, преимущественно про любовь. Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь. Наговорившись, двоем вползаем в палатку. Подвешанная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка, полежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве. После этого еще долго не могли заснуть, о чем то спорили, но наконец все стихло.

Очевидно, что это писала Дубинина. Нет упоминания, что Зина спала под печкой из-за Игоря.

3. 29.01 одна немногословная запись, сделанная Тибо. Про день рождения ни слова. Странно, конечно, но Тибо и раньше (в дневнике) не отличался многословностью.


Вот, в общем-то, и всё, что можно из него "выжать". Был бы оригинал, тогда другое дело.

 

Про буквы не очень понятно.по-разному пишу одни и те же буквы, то прописные, то печатные , то какие то гибриды. А там и условия были такие, что текст ещё надо делить на написанный стоя или сидя, на отдыхе или короткой остановке.

 

В одном предложении разные буквы пишешь?