Потоп на Кубани.

Это про Штаты?
Лучше вспомнить Луизиану, мародеров и смытый Новый Орлеан ,
Обалденно помогло оповещение ....А там время до катастрофы было не в часах, а в днях...

А в Японии охеренно предприняли меры по эвакуации- уже после
Цунами и через несколько дней после катастрофы реактора....

Короче- нифига они о людях кляты империалисты не думают
Только бабло пилят на системах оповещения

 

До приближения урагана 28 августа властями была объявлена обязательная эвакуация. В городе оставалось около 10 тысяч человек(население города составляло 454 865 человек)

так же и в японии после сильнейшего землетрясения была объявлена эвакуация. но учитывая скорость волны цунами попробуй убеги.

это катастрофы более глобальные чем потоп в крымске, я привел более сопоставимые - нью йорк и вчерашнюю японию. и четкость работы властей. в нью йорке был лично во время эвакуации.

так что это тока вы с путиным чтото пилите

 

В Н.О. всех, кто хотел, эвакуировали. На википедию ссылку дать?

 

ну так для справки, на бумаге и в России все должно работать

http://www.tehbez.ru/Docum/DocumShow_DocumID_382.html

http://www.bti.secna.ru/bgd/book/p_1.html

так например
На каждый случай чрезвычайных ситуаций местные органы власти совместно со штабами ГО и ЧС заготавливают варианты текстовых сообщений, приближенные к своим специфическим условиям. Они заранее прогнозируют (моделируют) как вероятные стихийные бедствия, так и возможные аварии и катастрофы. Только после этого может быть составлен текст, более или менее отвечающий реальным условиям.

Другой пример. Вероятно возникновение стихийного бедствия - наводнения. В этом случае сообщение может быть таким:
"Внимание! Говорит штаб по делам ГО и ЧС. Граждане! В связи с ливневыми дождями и резким повышением уровня воды в реке: (называется) ожидается затопление домов по улицам: (перечисляются). Населению, проживающему там, перенести необходимые вещи, одежду, обувь, продукты питания на чердаки, верхние этажи. В случае угрозы затопления первых этажей будет передано дополнительное сообщение. Быть в готовности покинуть дома и выходить в направлении: (указывается). Перед уходом отключить электроэнергию, газ, воду, погасить огонь в печах. Захватить с собой документы и деньги. Оповестить об этой информации соседям. Оказать помощь детям, престарелым и больным. Соблюдайте спокойствие, порядок и хладнокровие.


Права граждан
Граждане России имеют право:
на защиту жизни, здоровья и личного имущества в случае возникновения ЧС в любом регионе, в любом населенном пункте;

при необходимости использовать средства коллективной и индивидуальной защиты, другое имущество органов исполнительной власти республик, краев, областей, органов местного самоуправления и организаций, предназначенное для защиты людей в чрезвычайных ситуациях;

получать информацию о надвигающейся опасности, о риске, которому может подвергнуться население на той или иной территории, о правилах поведения и мерах безопасности с учетом складывающейся обстановки;

и т.д..

 

про путина молчу)))))) тока факты))

По данным СП, всего в 2011 г. на создание и функционирование системы предупреждения, поддержание в готовности органов управления, сил и средств, экстренное реагирование на произошедшие катастрофы и ликвидацию их последствий было направлено 403,7 млрд руб., в 2010 г. — 325,5 млрд руб. «Созданная Единая система оповещения позволила начать переход на управление рисками чрезвычайных ситуаций на базе новых информационных технологий и более чем в два с половиной раза повысить оперативность и эффективность реагирования в чрезвычайных ситуациях»

 

А что? Были приняты соответствующие меры.

Хотя это риторика другого человека в большей степени.

 

Катрина чуть ли не неделю двигалась.... А рассказы людей про стадион на который загнали людей, мародеров там и как кого оповещали лучше не по вики, а по репортажам того времени... Я помню.

В Японии цунами шла тоже не пару часов и при этом эвакуировать не смогли
При том что у Японцев служба оповещения лучшая в мире.

В Крымске события развились за несколько часов, какая эвакуация?

О чем речь! Давайте без политики- катастрофы случаются и МЧС срабатывает ничем не хуже чем в Штатах или Европе

Serrge- не надо в этой теме про ВВП и тп - не хорошо это, слухи , ложь и все под прикрытием критики правительства, есть все же границы даже для аморальности

 

Озаботился я физическим обоснованием произошедшего, перелопатил карты/фотки/показания. Родилась такая версия:

Вследствие небывалых по силе дождей Крымск начал постепенно подтопляться:
1) силами 2-х рек Баканка и Богадо, образующих реку Адагум, протекающую через город (а не 3-х, т.к. Неберджанка почти не участвовала до поры до времени),
2) а также из-за отсутствия нормального стока в уже заполненное Варнавинское вдхр, куда Адагум впадает. (для справки – основная задача этого вдхр – регулирование паводка Адагума, а уж потом - орошение рисовых полей)

В этом «нормальном» режиме город постепенно подтоплялся снизу (со стороны Варнавинского вдхр/устья Агадума), судя по фоткам разлива и топографическим картам – до уровней высот порядка 20-25 м (на входе в город высоты 30-34 м, выше 30 м местность почти не пострадала, уровень дамбы вдхр 10 м изнутри и 6.5 м снаружи). То, что этот перепад 10-15 м на 2-х км не давал сток воды из мест подтоплений – «заслуга» застроенной/замусоренной поймы реки – минимальная скорость течения и при этом постоянный новый приток воды.

Слив из Неберджанского (через известную верхнюю шахту) и Атакайских вдхр (в Баканку) начался позже и +/- одновременно, ввиду
а) их переполнения,
б) по одним и тем же ГОСТам создавались - при одном и том же дожде и наполняться по нормативам должны примерно одновременно.

И этот доп.слив пошел с горы уже "как на санках/лыжах", по хорошему уклону, по уже наполненным руслам рек, без особого трения/потерь энергии с большой скоростью (какбэ - проще вниз по руслу, чем куда-то вбок/в разлив) и прибыл практически одновременно.
На равнине перед уже подтопленным Крымском этот сток (по оценкам 100-120 м3/с) превратился в вал из-за резкого замедления, как раз к середине ночи.


Но, похоже, это еще не все: примерно в то же время руководство Варнавинского вдхр принимает решение открыть слив под угрозой переполнения (ессно, не в сторону Крымска, не нарушая «законов гравитации», а на восток - в специально предназначенный канал, в сторону Крюковского вдхр - поток 180 м3/с).

К этому моменту район устья Адагума уже затоплен, Варнавинское вдхр простирается до низов Крымска - слив провоцирует течение Адагума и массы воды срываются из района разлива обратно в направлении к руслу/устью реки, как раз в р-не и к центру Крымска (+ 180 м3/с к одновременно пришедшим с гор 100-120 м3/с – отсюда и «7-ми метровая волна»/резкий подъем воды в Крымске).

Фишка в том, что построенные людьми вдхр, как бы предназначенные для регулирования паводка, сработали в итоге как случайный и усугубляющий фактор. Если бы была возможность регулировать приток/сток - заранее (до наполнения) стравливать Неберджаевское вдхр (через нижний слив) и если бы Варнавинское было незаполнено - таких последствий бы не было.

PS Главная загадка - как спасли плотину Неберджаевского вдхр. (это был бы полный трындец, если б ее размыло). Судя по притокам этого вдхр - их мощность была гораздо больше возвожмостей слива через верхнюю шахту. Есть фотки - там на входе даже дорогу смыло, а вообще там 2-3 мощных притока - явно мощнее слива. Два варианта имхо - либо просто повезло (не успело), либо какое-то нестандартное решение было.

 

Вот и будет повод проверить всё в рамках бюджетной дисциплины.

 

В понедельник вечером из С.-Петербурга вышли первые два грузовика с собранной гуманитарной помощью в зону бедствия. Сегодня они дошли до цели. Сбор помощи продолжается в Питере на Литейном, 31 круглосуточно. По сообщения наших волонтеров, прибывших на место, по-прежнему, очень требуется следующее:

МЕДИКАМЕНТЫ

- НАШАТЫРНЫЙ СПИРТ
- РЕГИДРОН
- ПРОТИВОАЛЕРГЕННЫЕ
- КРОВООСТАНАВЛИВАЮЩИЕ
- РЕСПИРАТОРЫ
- СПИРТОВЫЕ САЛФЕТКИ
- ВАТА
- БИНТЫ
- ПЛАСТЫРЬ ( ! )
- САЛФЕТКИ СТЕРИЛЬНЫЕ ПОСЛЕОПЕРАЦИОННЫЕ
- ОБЕЗЗАРАЖИВАЮЩИЕ ТАБЛЕТКИ ДЛЯ ВОДЫ

АНТИБИОТИКИ, ДЕТСКИЕ ОБЕЗБОЛИВАЮЩИЕ, ЖАРОПОНИЖАЮЩИЕ

- СИСТЕМЫ ДЛЯ КАПЕЛЬНИЦ
- ШПРИЦЫ
- СТЕРИЛЬНЫЕ ПЕРЧАТКИ
- БЕТАДИН ( НЕ СВЕЧИ )
- АНАПРИЛИН
- ЭГИЛОК
- НИТРОГЛИЦЕРИН ( В СПРЕЕ )
- ИМОДИУМ
- ВНУТРИВЕННЫЕ КАТЕТЕРЫ
- МОЧЕПРИЕМНИКИ
- ЭТАМЗИЛАТ
- ОКСИТАЦИН АМПУЛЫ
- ТРАНЕКСАМ

ВЕЩИ:

Нижнее белье, носки ( новое ), ГАЛОШИ, РЕЗИНОВЫЕ САПОГИ

ГИГИЕНА:

Хлорка, обеззараживаюшие, антибактериальные препараты
Подгузники, детские влажные салфетки, пеленки
Средства от комаров, москитные сетки


ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА:

Свечи, спички, фонари
Лопаты, пилы, палатки, тенты, брезент, перчатки, кастрюли

ПИЩА

Консервы, детское питание ( не в стекле ! ), смеси для грудничков.

Пожалуйста, узнайте у себя на местах адреса пунктов сбора помощи и постарайтесь хоть чем-нибудь помочь этим людям.

P.S.В С.-Петербурге пункты сбора от МЧС работают до 17:00, поэтому даже с официальных точек людей отправляют на Литейный 31, где работают волонтеры. Наши 2 первых грузовика без каких-либо "профессиональных наклеек" дошли не благодаря, а вопреки остановкам на постах ДПС и требованиям ....сертификатов на все виды груза...гуманитарного груза, собранного с миру по нитке. Без комментариев.

 

Может конечно уже было, но все же
Что вытворяют чиновники...Хотим затопим, хотим нет

 

Полностью согласен - не нужно оно такое гос управление в существующем виде. Есть приметы, исторические данные по аналогичным явлениям и пр. Самозащита - самое оно. Смысл держать на балансе такое количество бездельников, которые все равно ничего не могут. Верно?

 

не ну это уже перебор

 

Не совсем понятно, что Вы хотите показать. Что "ужОс" в России ужаснее?
Организация предупреждения ЧС в разных странах одинакова?

 

окей .. спрогнозировать, а затемм минимизировать последствия наступления ЧС

 

абсолютно с вами согласен! http://top.rbc.ru/society/13/07/2012/659792.shtml
Вчитайтесь: 50 см осадков в Японии, в Крымске 22 см.
И там и там сели, грязевые потоки. И там и там примерно одинаковое кол-во жителей. Сход селевых потоков и там и там накрывал здания.

Сколько-сколько пострадавших + без вести??

 

Японцы маленькие и скользкие, их селевой поток ламинарно обтекает, поэтому сравнивать нельзя

 

Самое ценное интересное имхо - это личный опыт. Вы привели отличный пример из жизни - вполне возможно Фил спас Вам жизнь, да и свою тоже. В то же время приводите аналогию с Крымском - "повода для эвакуации 500000 человек не было.. это бред. а когда повод появился, было уже поздно эвакуировать" .
Легко провести параллели - в Крымске "Фила" не было, поэтому и имеем то что имеем.
То что народ пытаются убедить, что предупреждение было организовано на хорошем уровне - неправда. Русские - культурно безалаберные. Это вроде не секрет. МЧС ничем не отличается от остального народа.
Подсмотрел в ветке туризм ( Тай ) купание с удовольствием в несезон на Пукете в шторм при красном флаге и предупреждениях Rip Current ( No swimming ). Спасатели смотрят как на идиотов, поскольку знают сколько русских погибло при похожих обстоятельствах. Это вторая проблема - пониженное чувство опасности( авось).
А главная проблема - власти по большей части народ здесь не верит. И даже если они и пытаются сказать правду - все равно никто не верит ( репутация и басня про мальчика и волков мешает ).
К сожалению, эта тема будет надолго, поскольку системой никто особо не занимается и все пущено на самотек. Попытка заместить реальные дела и работу над ошибками банальной ПРОПАГАНДОЙ только усугубляет последствия и ведет к еще большим катастрофам.

 

хотелось бы понять и твое мнение по этому поводу.
а также - в чем смысл штормового предупреждения? - в том, чтобы мчс и пр. были готовы к немедленным действиям, хотя б примерно определиться, куда ж эвакуировать, или в том, чтоб граждане сами решали, делать ли им что-то в связи с этим.
потом, если вопрос "куда эвакуировать" по-твоему настолько серьезен, то, может, и нет вообще возможности эвакуации? может надо предупреждать туристов: Вы полумилиионный турист, поздравляем, в случае ЧС мы за вас ответственности не несем.

еще можно бухгалтерски подойти: посчитать, сколько бы стоила эвакуация, посчитать затраты на компенсации жителям - сравнить.

 

Кратковременные меры и приводят к долговременным проблемам. Если ответственные за это были - значит должны быть наказаны. В следующий раз другие только и будут думать во сне как бы чего не случилось.
Тем более, если там вероятность наступления такого плана событий высока.

P.S.По поводу Калифорнии ..
Присутствовал при небольшом но ощутимом толчке ( люстры качались ) . По телевидению есть специальный канал с мониторингом сейсмологической ситуации, по всем каналам в регионе бегущая строка предупреждение, радио и т д. Что делать в этих случаях - вбивается в голову с детства. Система выстроена с запасом. жизнь дорого стоит - все просто