i Перевал Дятлова.

Упс, я не понял сначала, что здесь только противные официальному мнения приветствуются.. Глянул в тему - тут и про ядерные взрывы уже понеслось, и про распространение наркотиков в СССР и про инопланетян с КГБ... не сдержался.

 

Официальная версия ничего не объясняет, уже ведь написали, поэтому и сомнения. Непреодолимые силы, а что это? В темные времена все объясняла религия, сейчас же, сопоставляя факты(именно факты, а не заключения и выводы из этих фактов), можно привести более логичные объяснения случившемуся.

 

На чём основаны эти "более логичные объяснения"?
В отсутствии доказательств любая версия имеет право на существование.

 

Что бы сделать хоть какой то вывод, нужно ознакомится с материалами всего дела. Насколько я понимаю его тут никто в глаза не видел. Если до сей поры оно под грифом "секретно", то конечно это может показаться несколько странным.

 

прочитайте мой предыдущий пост внимательнее и поймете на чем можно построить более логичные объяснения Без доказательств, конечно, но и без всякой ерунды для дурачков типа НЛО, йети, инфразвука и травы-грибов.

 

согласен, что если там лавина - то секретность странна.
кроме того, нет причин называть лавину непреодолимой стихийной силой. можно просто написать в заключении следствия - лавина.

 

в том то и дело, что фактов недостаточно. Даже эксперименты добровольцев, спускавшихся босиком с горы не гарантируют достоверность на 100%. Повторюсь - расчётно и майский жук летать не должен, но летает.
Поэтому реальными фактами егодня являются заключения судмедэкспертизы, и то с определенной долей субъективизма.

 

Официального мнения не существует или про него просто никто не знает.)

Заслуга версии Ракитина прежде всего в том, что она обсуждающих уводит от явной фантастики: нло, снежный человек, проклятие предков, восставшие духи и прочая чушь.
Конечно, есть те, кому нравится всё загадочное и страшное, чтобы самих себя попугать. Тут вспоминается мультфильм про котёнка Гава, как он вместе со своим другом щенком забрался на чердак во время грозы, чтобы специально бояться.

 

про Гава понравилось, хорошее сравнение

официальное мнение есть - он в том, что группа погибла ненасильственной смертью. а причины возникновения условий для такой смерти оф.версией не рассматриваются.

 

Почему же?
Еще есть различные свидетельства очевидцев-поисковиков, товарищей, провожающих. Плюс биографии участников, фотографии, личные вещи, в том числе и пропавшие. Сводки о погоде, хотя это в меньшей степени, потому что в горах она очень изменчива.

 

Правильно! И никто не говорит о насильственном характере смертей. Отсюда и отталкиваться нужно, а не строить умопомрачительные версии событий

 

строго говоря, этот ответ не отвечает на многое.
ненасильственная смерть - естественная смерть, то есть от болезни, старости, переохлаждения. вопрос в том, что заставило людей переохлаждаться.
пример: я под дулом пистолета или как-то еще воздействуя страхом,под гипнозом например, выведу раздетого в мороз, ты по пути пару раз споткнешься и набьешь шишку и сломаешь ребро, а потом на снегу под прицелом замерзнешь - то судмедэксперт опишет переломы и даст заключение что смерть наступила естественным путем от переохлаждения и будет прав. но прав ли будет следак, если заключит что типа сам умер?

 

этот страх не был вызван людьми, это очевидно, поэтому и версию следствие отбросило. Если их медведь напугал (теоретически), то смерть носит криминальный характер? - нет.

 

ну почему откидывать людей? понятно, что даже вооруженным людям трудно испугать фронтовика, да и остальные не мажоры из ночного клуба, но прямых противопоказаний к людям вроде нет.


если медведь - то нет. но если медведь и следствие это установило - то почему секретность? на медведя потерю группы вообще свалить легко, какой со зверя спрос. кроме того, следы ран от медведя не описаны, как я понял.
следовательно, следствием или не установлен медведь, или установлено что это не медведь, а нечто иное.

 

медведь вряд ли, это я образно

люди - если люди чужие, то так действовать могли только непрофи (которые оставили бы массу улик, деньги забрали и т.д.)
для профи - всегда есть риск, что у жертвы в рюкзаке пистоолет, или ракетница или ружье, которым он может воспользоваться. поэтому усложнять процесс убийства крайне опасно.
кроме того, изгнав их без одежды с палатки в надежде что они сами перемерзнут, убийцы не могли гарантировать главного,для чего усложнили процусс - сокрытия информации - записки о случившемся могли быть оставлены где угодно, даже на коре дерева можно нацарапать ножом и т.п.

самая реальная версия (на мой взгляд) - почему то вышли из палатки, поссорились, возможно даже ударили кого то по голове, или толкнули (отсюда и травмы), разделились на две группы, замерзли.

 

строго говоря, можно проконтролировать процесс замерзания, чтоб следов не оставили.

но и твоя версия тоже весьма допустима.

я, правда, готов поверить и в паранормальное, ибо она объясняет вообще все, включая секретность - но это недоказуемо.

 

типа внезапнооткудатопоявившегося панического ужаса

 

проконтролировать замерзание можно только в том случае, если наблюдавших было несколько - а это неизбежно повлечет следы, причем много.
кроме того, ушедшая группа из 4-х человек имела достаточно времени, чтобы соорудить настил, вернуться к трупам товарищей, снять одежду и т.п., другими словами написать и спрятать несколько записок вполне могла. или на дереве нацарапать информацию - что же, убийцам надо было бы деревья рубить? Отпустив из виду эту группу невохможно было гарантировать нераспространение информации.

 

лавина вполне могла их заставить выйти из палатки. версия вполне правдоподобная. а вот когда выбежали могли и поссориться. причины ссоры неизвестны. Но версия , что их под дулом пистолета раздели и выгнали, а они отошли недалеко и костры начали жечь - верх идиотизма.
если их профессиональные шпиены-убийцы выгоняли бы, то бежали бы со страху как можно дольше, а не до первого куста.

 

Вообще-то они в первую очередь заботились о сохранении жизни, а не о записках. Попробуйте что-то написать замерзшими пальцами при минусовой температуре и ветре в темноте.
Лавины на таких холмах из области фантастики.
Верх идиотизма-ссориться в такой ситуации и уходить обиженными без одежды. Их отпустили, потому что без одежды шансов на выживание 0, и смерть-дело пары часов. Углубляться в лес босиком проблематично, снега по пояс, это открытый склон продувается, и там меньше сыпучего снега. Костер был по линии дерево-палатка, но за деревом. Таким образом увидеть его из палатки меньше шансов. Возможно, действительно была пурга, таким образом, шансов уведеть еще меньше. Самая правдоподобная версия костра на этом месте-небольшая возвышенность-это маяк для своих же.

 

ну вот смотри. лавина, положим и была (хотя полно фактов ввиде тех же торчащих лыжных палок это опровергают). положим, выбежали. и что, сразу же ссориться хором начали? получается (утрированно), что они ссорятся, ссорятся, мерзнут как собаки, но продолжают ссориться, потом ломают кому-то ребра тотально, кому-то проламывают череп, но ботинки с носками так и не одевают? околевают от холода, но ссора такова, что даже обувь и одежду не удается надеть?
несостыковка какая-то.
уверен, что там была еще какая-то сила или явление, кто-то или что-то.

 

снегоступы следов не оставляют

 

ты не в курсе, гриф секретности имеет какую-то максимальную длительность действия?

 

не знаю. конкретно это дело на 25 лет засекретили. не исключаю,что есть еще одно дело кгбешное,где вся правда написана.

 

ладно, а по-твоему стали бы секретить дело, если там была бы ссора внутри группы с убийством или без, медведь или иной зверь, лавина? да еще и выдавать крайне туманную формулировку про непреодолимую стихийную силу

 

Сорри, если повторяю...

Борис Акунин
писатель
ПО СЛЕДАМ ГРУППЫ ДЯТЛОВА. (ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ)
30 июня 2012, 12:19
http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/904355-echo/

 

нет,конечно. это было убийство и кгб здесь замешано. об это говорит тот факт,что простых туристов искали группы кгб и военных.

 

То, что им не до записок было- понятно. Но если это шпионская версия(не маргинальное убийство, деньги целы), то шпионы обязаны заботиться в сокрытии следов и улик (для чего они и морозили туристов якобы). А где гарантии, что туристы не разойдутся на 4группы? Как их ловить потом? Да и разжигание костра в километре от врагов- верх глупости. Если бежать по снегу раздетому, то километр пробежишь минут за 15.(эксперименты проводились). То есть в случае опасности группа гораздо дальше могла убежать и уже там разжечь костер.

 

а если бы, скажем, там бы было некое паранормальное явление типа типа нло и прочей нечисти - комитетчики бы искали туристов?

понятно, что порядок в кгб в 59 году можешь и не знать, но вдруг?