i Перевал Дятлова.

Специальные службы не ограничиваются только кгб )), но и там группа сотрудников одного из отдела могла действовать автономно, чтобы исключить утечку информации. Предатели, как мы сейчас знаем, были и в этом ведомстве.

Надо полагать, что молодые люди той эпохи воспитывались в обстановке тотальной подозрительности.
Как тут не процитировать Сергея Михалкова.

В глухую ночь,
В холодный мрак
Посланцем белых банд
Переходил границу враг -
Шпион и диверсант.

Он полз ужом на животе,
Он раздвигал кусты,
Он шел на ощупь в темноте
И обошел посты.

По свежевыпавшей росе,
Некошеной травой
Он вышел утром на шоссе
Тропинкой полевой.

И в тот же самый ранний час
Из ближнего села
Учиться в школу, в пятый класс,
Друзей ватага шла.

Шли десять мальчиков гуськом
По утренней росе,
И каждый был учеником
И ворошиловским стрелком,
И жили рядом все.

Они спешили на урок,
Но тут случилось так:
На перекрестке двух дорог
Им повстречался враг.

- Я сбился, кажется, с пути
И не туда свернул! -
Никто из наших десяти
И глазом не моргнул.

- Я вам дорогу покажу! -
Сказал тогда один.
Другой сказал: - Я провожу.
Пойдемте, гражданин.

Сидит начальник молодой,
Стоит в дверях конвой,
И человек стоит чужой -
Мы знаем, кто такой.

Есть в пограничной полосе
Неписаный закон:
Мы знаем все, мы знаем всех -
Кто я, кто ты, кто он.

 

Пойми, я не защищаю версию Ракитина, я тоже пытаюсь разобраться, насколько это вообще возможно на основании имеющейся информации

Так вот: такие затянувшиеся поиски - это нонсенс. После двух недель потерявшихся туристов ищут только энтузиасты, официальный поиск прекращается, поскольку очевидно, что труднозатраты несопоставимы с результатом. Могу привести тебе кучу примеров про поиски пропавших, да ты и сам наверняка знаешь, если из Сибири. А в данном случае туристов ищут "до победного". Это может свидетельствовать о том, что было крайне важно найти либо туристов, либо то, что у них было. В этом плане версия Ракитина дает ответы на вопросы.
Хотя, как я уже говорил, возможно, что это сделали вояки/браконьеры: тогда трупы искали, чтобы сунуть шпильку высокопоставленному бракоше.

 

Ты тенденциозен, имхо.
Говоря о ветеране войны, ты хочешь сформировать в воображении собеседника немощного старика-орденоносца.
А на самом деле перед нами крепкий и молодой "лось", участник боевых действий, поддерживающий свою физическую форму.
Да, кем-то курируются. Но нельзя исключать в силу вышеприведённых причин, что участники и их куратор представляли из себя небольшую группу. Нельзя исключать, кстати, что операцию разрабатывало вообще другое ведомство и комитет подключился после печальных событий, когда случилась беда.

 

Ну естественно, что были какие-то подозрения, но в те времена открыто об этом было опасно рассуждать. Это сейчас многие истории того времени начинают трактовать с другой стороны.
Читал версию Ракитина от и до, все достаточно правдоподобно, в том числе и затянутые поиски. Ясно, что в курсе всех деталей были единицы, поэтому и поиски тоже провели максимально правдоподобно, но под контролем.

 

Версия убийства конечно ерундовая. Если их побросали с обрыва, и они получили травмы несовместимые с жизнью, то почему следов борьбы небыло? 9 человек ведь не удержать так просто. Не сидели же они спокойно, ожидая своей очереди. Да и сколько удерживающих людей было тогда? как минимум больше 9-ти. Они таким стадом наследили бы столько, что поисковики однозначно бы заметили.
Если вмятина на затылки - след удара тупым предметом, то зачем других не перебили таким предметом? Им поудобнее было бы наверняка..
Кому и зачем понадобилось проводить экспертизу на радиацию? Что, всех найденных мертвыми в тайге обследуют? Тогда этих зачем?
Короче, тема - мягкий троллинг)

 

Ничего себе следов борьбы не было! Почитайте экспертизу патологоанатомов-они все были в коцках, избиты в разной степени.
Вот по версии с лавиной некоторые травмы необъяснимы-люди спускались с горы, постоянно падая то глазом, то губой, то боковой частью головы. И еще интересная версия-класть себе фотик под голову. Более неудобного предмета для подушки из всего походного набора сложно выбрать. Это при наличии валенок и еще кучи мягких вещей.

 

Читал твой ответ.

Я могу тебе привести пример (который может послужить пищей для новой темы ) как один человек целеноправленно шёл к цели и насёс таки ощутимый и почти невосполнимый урон.

 

Чтобы не впадать в панику и подозрения нужно внимательно читать, и анализировать прочитанное.
Мелкие ссадины (в походе вполне нормальная вещь, особенно когда в пургу ночью спускаешься с горы быстро и босиком) - не являлись причиной смерти и сборьбы с кем либо.
- травма основания черепа следствие падения (вполне возможно)
- отсутствие глаз и языка тоже нормальна, т.к. речь идет о телах, пролежавших 2,5 месяца в тайге. И как их вытаскивали оттуда еще нужно разобраться, еще пол-года пролежали бы, и судмедэксперт был бы вынужден описывать тела по частям, руки отдельно, ноги отдельно.

главное - нигде не сказано о насильственной смерти погибших.

 

Не забывай, что на начальном этапе поиск велся студентами УПИ, которые искали СВОИХ друзей и знакомых. Потому искали до победного.

ПС. УПИ - это один из самых уникальных по традициям ВУЗов СССР и РФ. Он второй-третий по величине в России, по численности с небольшой город. Там до сих пор живо стройотрядовское движение. http://sso.ru/ Уральские пельмени - бывшие стройотрядовцы упишники.

 

Слободин сильно избит, это факт. Обе девушки тоже с синяками. Еще у одного тоже костяшки сбиты. Можно, конечно, допустить, что член группы со сбитыми костяшками отлупил двух девушек и Рустема, но это еще менее вероятная версия.

 

ну это вполне естественно, там много чего недосказано-недописано.

Про пургу-а была ли она в тот день-вечер?
Босиком по снегу-какие проблемы кроме холода, если люди трезвые? Там совсем пологий склон, льда не было, спускались не спеша, это видно по следам. Упасть, чтобы проломить череп и ребра да еще так избирательно, это сложно себе представить. Причем у одного травмы головы были с двух сторон-два раза падал, для симметрии?
Каким образом за менее чем за 2 месяца при отрицательных температурах у трупов могли пропасть глаза и язык. Почему только у двоих?

ЗЫ. Что такое горы зимой разной степени крутизны и заснеженности прекрасно себе представляю, всю зиму в горах провожу не первый год.

 

Медэксперт только констатирует увиденное. Если ставить под смнение заключение в какой то части, то почему именно в удобной? Это несерьезно. Тут верю,тут не верю. Может и язык на месте был тоже, раз эксперт врет.. Улавливаете?

Почему нельзя предположить метель? Думаю, что вполне верояно. Более того, скорее всего условия плохой видимости заставили их ночевать в неудобном месте, когда до удобного было руко подать.
Лавина? Может и лавина, может что угодно - вышел один из палатки и увидел...медведя например (или что угодно, это загадка) и крикнул - все в панике кто во что одет побежали вниз с горы. Ссадины и синяки вполне возможны (как впрочем и до происшествия).
И т.п. по каждому пункту подозрений.

 

а еще нигде не было сказано о расстреле в Новочеркасске, и пр., за правду о блокаде Ленинграда давали сроки. Даже полуправду о Чернобыльской аварии начали говорить только после шумихи на Западе.

 

ещё раз - если мы отвергаем правдивость судмедэкспертизы, то почему делаем это частично? Давайте тогда полностью забудем про нее, и будем обсуждать свидетельские показания - так что, кто либо из свидетелей говорит о признаках насильственной смерти? пулевые/ножевые ранения, следы борьбы, кровь на снегу...?

история похожа на историю египетских пирамид, или 9/11 по сути - никто ничего доказать не может в альтернативной версии, но при это официальная кажется неверной, притом возможно умышленно неверной.

 

Да не было паники и побега, это читалось по следам экспертами. Был вполне себе спокойный уход вниз, что в случае с лавиной недопустимо.

Никто не говорит, что медэксперт врет. Он констатировал, что увидел, а выводы написал, как нужно было.

 

Бега может и небыло, но выбегали из палатки весьма спешно (разрезы ножом изнутри).

Если мед.эксперт написал то что нужно, то зачем описывал невидимую глазом травму черепа, чуть ли не единственную косвенную улику насильственной гибели одного, и подозрение на всех остальных как следствие? Ну и написал бы, что все от переохлаждения погибли. Кто бы их в 59-м эксгумировать дал без согласия сверху..

 

Чтобы прекратить не нужный троллинг, скажу, что энтузиасты дважды проводили следственный эксперимент, в феврале, ночью в минус 15 спускались в носках и свитерах до кедра. Путь занимает меньше 30 минут, никто ни разу не упал и не подскользнулся, обморожение тоже не заработал...версия о том, что можно разбить себе череп при первоначальном спуске или даже повредить кулаки нелепа.

Изучал тут следы которые оставляют снегоступы при спуске около 20 градусов. Во первых спускаться в них очень не удобно, тк они скользят, во вторых действует увеличенная сила и продавливание любого типа снега очень существенное.


Интересный момент, ранее не указанный здесь, на первоначальном деле дата его открытия написана от руки и значиться как 06.02.1959 в римской системе, тоесть VI, хотя дело официально завели 26 числа, тоесть ХХVI, возможно имеет место быть простая ошибка при перепечатывании, либо чернила размыло и цифры под стерлись и тот кто потом печатал их не заметил, но факт любопытный.

 

Не забываю, честь и хвала студентам и сотрудникам

Но тем не менее, официальный поиск не был прекращен. И к тому же, студентов резко убрали, когда обнаружили последние тела

 

Случай случаю рознь. Кто то по знакомому маршруту удачно спустился, кто то подскользнулся. Всякое могло быть. То, что из палатки выбегали спешно - факт. Какая погода была - не известно. Может сильный ветер на горе. Тогда -15 будет более чем достаточны.
Короче - слишком много неизвестных. При этом чётких опровержений официальной версии не видно.

 

если вы станете отрицать выводы судмедэкспертизы, то вам придется найти протокол осмотра/вскрытия и сделать их самим. сделать этого вы не сможете и потому довольствуйтесь уже имеющимися.

 

А короткие разрезы зачем? А зачем кромсать палатку несколькими длинными разрезами, что непросто, теряя драгоценные секунды, если проще срезать несколько пуговиц на выходе? Чтобы просто выйти достаточно сделать один разрез. А кто предусмотрительно оставил фонарь на крыше? А вещи обратно все вперемешку запихал?

Травма черепа с вдавлением очень заметна, ее могли видеть десятки людей, принимавшие участие в поисках. Да и смысл скрывать, если главное выводы, а выводы сделаны нужные правильные.

Техника нужна правильная. Участвовал в Италии в гонке на снегоступах, там профики эффектно засаживают

Не факт. В рамках криминальной версии могли выползать неспеша.

 

В том то и дело, что официальная версия звучит, как "стихийная сила, которую погибшие не смогли преодолеть". Прикольная такая версия, да?

 

я их не отрицаю, наоборот, считаю единственными серьезными экспертными заключениями. всё остальное - лирика.

 

Подождиии... Есть констатация повреждений, к ней вопросов нет, она объективна. А есть заключение судмедэксперта, утрированно: грудина вдавлена до позвоночника, умер от переохлаждения.
Вот эти выводы субъективны и, их можно опровергать и подвергать сомнению.

 

извиняюсь за аналогию, но и Башни-близнецы слишком странно упали, и даже жук майский не должен летать, а киты выбрасываться на берег стадом, но ведь обратное доказать никто не может.
если будет официальное опровержение - будем от него отталкиваться. До тех пор главный аргумент в этом деле - заключение медэкспертов, а они говорят о ненасильственной смерти людей.
По большому счету неважно как они покидали палатку и зачем резали, может со злости кто то порезал, может они и не выходили через разрез, а травмы получили подравшись между собой из-за женщины - это все вторично, по принципу бритвыОккама нужно судить имхо -всё лишнее отсекать.

 

противоречия нет: мог замерзнуть, а грудина вдавлена потом, посмертно.


подвергая сомнению, придется делать свои собственные, иначе строить версии можно до бесконечности. но у тебя не хватит квалификации, это объективно и совершенно очевидно.

 

Тогда зачем вообще эта тема на 44 станицы, если все не важно, есть заключение и все-это истина, а студенты испугались темноты в палатке, убежали и замерзли? Зачем читаете и принимаете в ней участие?