1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,507
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    получается что этого риска и не было. Раз подземные взрывы не были включены в мораторий.
    С какой целью тогда убирать случайных свидетелей?
    Или Вы считаете, что гибель группы - результат самого взрыва?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,507
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Думаю какой-то ядерный фактор всё же имел место. Какой именно, это вопрос.
    Мне кажется он не стоял с самого начала, поскольку поиск группы начали поздно, поисковиков набрали из студентов, после обнаружения первых тел и их экспертизы никаких радиационных исследований не проводилось...
    Манипуляции связанные с *ядерной* причиной начались чуть позже. Но они точно были и их было не мало.
    Начиная с ученого физика-ядерщика, возглавившего поисковую группу, которая сменила одну из студенческих групп, предположительно *дозиметра* привезённого из Москвы для поиска тел, анализа одежды последних тел на радиоактивность (кстати подтвердившуюся) и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему же?
    Мораторий это ведь еще не Договор. Это, как я понимаю, не строго формализованный в соовествии с международной практикой публичный акт демонстрации доброй воли.
    Жаль не могу всю тему пока прочитаь и возможно что-то повторю.
    ЯВ объсняет как минимум:
    1. Панику в начале и странные нелогичные действия потом.
    2. Характер повреждений.
    3. Секретность.
    4. Наличие радиоактивных следов.

    ну и может то, что став невольными свидетелями, они были обречены. Тут возможны приводившиеся объяснения с "зачисткой" от свидетелей...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alex-1

    Alex-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2008
    Сообщения:
    27,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне кажется, в случае ЯВ, местные жители тоже были бы свидетелями взрыва и пришлось бы зачищать половину Урала, и это вызвало бы резонанс похлеще гибели дятловцев, а в противном случае, инфо о взрыве просочилась бы в СМИ ...а так кроме огненных шаров никто ничего не видел (уж про гриб точно бы не промолчали).
    Да и наши потенциальные противники не премолчали бы насчет взрыва в том районе - информация бы сохранилась, и уж если не тогда сразу, то уж сейчас бы точно была бы известна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. В.О.

    В.О. Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2007
    Сообщения:
    1,189
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    сорри если было


    Они умерли достойно

    Участник поисков группы Дятлова и многолетний спутник Игоря М.А. Аксельрод склонен отвергать версию безумства. Моисей Абрамович любезно согласился встретиться со мной и рассказать о событиях 1959 года.

    — Я хорошо знал Игоря Дятлова, — начал Моисей Абрамович. — Он учился в УПИ на радиофаке, на пятом курсе. За год до событий, о которых идет речь, мы путешествовали вместе по Приполярному Уралу. Игорь приглашал меня и в это, ставшее трагическим, путешествие, но я не смог, поскольку у меня были другие планы.

    Вся подготовка проходила у меня на глазах и ничего не предвещало столь скорбной развязки. Они ушли, а мы продолжали жить своей жизнью, иногда вспоминая друзей. И вот проходит контрольный срок, день, другой, а от ребят никаких известий. Впрочем, первоначально особой тревоги это не вызывало, мало ли — задержались, затерялась телеграмма...

    Наконец, институт организует поиски под общим руководством известного свердловского туриста Евгения Поликарповича Масленникова. Надо сказать, поиски были построены тактически безупречно. Четыре поисковые группы пересекли заявленный маршрут дятловцев в различных местах, что позволяло определить до какого места добрались путешественники. Пятая группа шла по их маршруту. Забегая вперед, скажу, что именно ею были обнаружены лабаз и палатка группы Дятлова.

    Я попал в отряд, выброшенный вертолетом в район Отортена. Мы прошли десятки километров — никаких следов. Вдруг, шум двигателя. Не успели мы толком оглядеться, как над нами пролетел самолет и, дав круг, сбросил вымпел. Записка гласила: «Найдены пустая палатка и лыжи на склоне горы 1079». Лаконичное послание с неба не допускало никакой двусмысленности в отношении судьбы ребят. В подавленном состоянии мы пошли в указанное место.

    Да, бесспорно, это именно их палатка стоит на мрачном склоне Солат-Сяхла. Я сам принимал участие в ее шитье в 56-м. Под палатку аккуратно, без спешки, уложены лыжи. Дата гибели ребят была установлена элементарно просто. В дальнем углу палатки лежал дневник с датой последней записи—2 февраля 1959 года. То есть туристы только начинали маршрут. В долине Ауспии они соорудили лабаз — закладку продуктов и снаряжения, ненужного выше границы леса. Это говорило о том, что ребята пошли в радиальный выход налегке, намереваясь через день-другой вернуться к базовому лагерю.

    Прокурор после поверхностного осмотра палатки и ее содержимого дал указание свернуть ее. Единственное, что было зафиксировано кроме обнаруженного дневника, это—длинный вертикальный разрез палатки изнутри ножом.

    В первый же день поисков в одном километре ниже по склону у основания могучего приметного кедра были сделаны страшные находки — окоченевшие трупы Кривонищенко и Дорошенко. Бросилось в глаза, что ребята были раздеты почти до нижнего белья. Под кедром оказались следы маленького костерка.

    Рассосредоточившись по всему склону между палаткой и огромным кедром на границе леса, мы, вооруженные длинными щупами, начали последовательно зондировать склон. Выше кедра были обнаружены тела Игоря Дятлова, Зины Колмогоровой и Рустема Слободина.

    На трупах не было никаких следов насилия, причиной их смерти было переохлаждение. На ногах ребят были лишь шерстяные носки. Это сразу породило версию, согласно которой ребята, потеряв контроль над собой, разрезали палатку и кинулись вниз по склону навстречу своей гибели. Что явилось причиной? Чаще всего это связывали с яркой близкой вспышкой, сопровождаемой грохотом взрыва, но вслух об этом тогда не говорили. И, в общем-то, это подтверждалось косвенными данными. Многие наблюдали неестественное свечение каких-то небесных объектов на Среднем и Северном Урале в начале 1959 года. Яркие шары, пролетающие в те дни по небу, видели в числе прочих известные туристы Г. Карелин, Р. Седов. Пульсирующий круг, движущийся по горизонтали, видел и я сам. О чем-то подобном сообщал один из февральских или мартовских за 1959 год номеров газеты «Тагильский рабочий».

    Остальных дятловцев нашли уже весной, когда снег начал таять и по склонам гор побежали звенящие воды. Очередные зловещие находки ни в малейшей степени не прояснили ситуацию. Скорее, наоборот. Обнаруженные на лапнике в глубоком овраге недалеко от кедра тела четверых ребят имели разные травмы, совершенно необъяснимые по происхождению и не укладывающиеся ни в одну из выдвинутых до этого гипотез.

    У Коли Тибо-Бриньоля у основания черепа обнаружена вмятина 7 на 9 сантиметров, у Любы Дубининой симметричный перелом 5—6 ребер, у Золотарева тоже переломы ребер, но, наоборот, все с одной стороны тела. Рядом с ранеными у лапника замерзшая фигура Колеватова.

    После майских находок следствие, похоже, зашло в тупик. В связи с этим оно было закрыто, породив осторожные кривотолки о причастности военных к этой трагедии.

    — И Вы склонны к военной версии? — спрашиваю я Аксельрода.

    — Нет. Скорее, нет. Я часто думал об этой истории, и у меня сложилась своя версия. Игорь Дятлов организовал лабаз в долине Ауспии и собирался после небольшого кольца вернуться к своей заброске. Аккуратно уложив ненужные в радиалке вещи, ребята неспеша начали торить лыжню к перевалу восточное купола Солат-Сяхла. Ближе к вечеру погода стала ухудшаться, а потом и вовсе помела поземка и запуржило. (Это подтверждают метеоданные того дня). Ребята забрали несколько влево и потеряли ориентировку. Убедившись в этом, — с кем не случается такого в метель, — ребята совершенно правильно решили встать на ночевку. Они спокойно обработали часть склона, утрамбовали площадку, разложили лыжи вниз креплениями и поставили палатку. Дневниковые записи того вечера совершенно спокойны и не содержат ни драмы, ни ее предчувствия. Время не столь позднее, ребята неспеша ужинают, вспоминают прошлые путешествия, кто-то уже строит планы на будущее и ложатся спать.

    Самые сильные и бывалые Дятлов и Золотарев ложатся, как всегда, с краев, в наиболее холодных и некомфортных местах. Дятлов в дальнем конце четырехметровой палатки, Золотарев у входа. Думаю, рядом с Золотаревым лежала Люда Дубинина, дальше Коля Тибо-Бриньоль, Рустик Слободин. Кто был в центре и дальше, не знаю, но четверо ребят у входа, по-моему, лежали именно так. Все уснули.

    И вот глубокой ночью, когда лишь притихшая метель слегка качала скаты палатки, произошло Нечто. Грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Голова аскетичного Тибо-Бриньоля вдавливается в объектив фотоаппарата, который за неимением лучшего, Коля нередко клал под голову. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна — на спине и на боку.

    Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. Игорь принимает решение немедленно вернуться к лабазу, где аптечка, теплые вещи, укрытие леса. И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда. Туристы ломают лапник и в овраге, укрытом от ветра, укладывают раненых друзей. Они отдают им всю теплую одежду и разводят костер. Умирает Коля Тибо-Бриньоль. Подавленные Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и Рустик Слободин хотят вернуться к палатке, чтобы оттуда принести какие-то вещи, а может быть попытаться достичь лабаза. Неизвестно достигли они палатки или силы оставили их на подъеме.

    — Остается ответить на совсем маленький вопрос — что явилось причиной схода лавины, какое «Нечто» придало ей силу? — спрашиваю я.

    — Вероятно, этот вопрос останется открытым. Военные испытатели не берут на себя ответственность за трагедию дятловцев даже сейчас, когда поднялись завесы и над более зловещими событиями. Экстрасенсы, привлеченные мною для анализа ситуации, настаивают на вмешательстве параллельных цивилизаций. У большинства из нас, пропитанных материалистическими теориями, их выводы вызывают улыбку или даже раздражение. Но поднимите голову вверх и как-нибудь безоблачной ночью загляните в печальную глубину таинственных небес...

    Моисей Абрамович замолчал.

    Я вспомнил себя маленьким мальчиком, гуляющим за ручку с мамой. Как-то поздним вечером мама показала мне на небо со словами: «Смотри, Колюша, сколько звезд. Наверное, где-нибудь там тоже есть разумные существа»... Потом я представил лавину, налетающую на палатку:

    — А почему палатка не была сметена лавиной?

    — Она была очень слабо натянута и, приняв на себя удар, осталась на месте.

    — А почему они ушли босиком? — Я задаю последний волнующий меня вопрос.

    — Это объяснимо. Вниз ведет крутой склон, по которому безумно спускаться в полной темноте в скользких лыжных ботинках. Они ведь шли к лабазу... В наступившей тишине жужжал какой-то прибор.

    — А знаете, что в этой истории меня потрясло больше всего? — спросил Моисей Абрамович. — Это — первый вопрос матери Кривонищенко: «Скажите, Юра умер как мужчина?»

    Они умерли достойно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Если расматривать ПЯВ, то схема такая:
    ПЯВ - сейсмические колебания - инфразвуковое воздействие с высоким уровнем интенсивности - негативное воздействие на группу Дятлова - смерть.

    есть но:
    1. ПЯВ ночью какой смысл проводить?
    2. не зафиксированны сейсмические колебания.
    3. выборочное воздействие инфразвука только на группу Дятлова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие факторы вызвали панику, а какие - нелогичные действия?
    У всех достаточно разный.
    Вот с этим согласен. Если бы в том районе проводили испытания, туда не один посторонний home sapiens не попал, а группе Дятлова этот маршрут попросту бы не утвердили.
    В количествах, очень незначительно превышающих норму, Хиросимой там и не пахло.


    Я с Ракитиным согласен, и госструктуры (любые) и криминал и местные - "зачистили" бы совершенно по другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, не очень убедительно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alex-1

    Alex-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2008
    Сообщения:
    27,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    так то все по делу, кроме завершающей части :shock:

    палатку не снесло лавиной, потому что она была слабо натянута - спорное утверждение :shock:

    Дятловцы ушли босиком в ночь, потому что спускаться с горы в лыжных ботинках безумство и неудобно... во-первых они не ушли босиком (по крайней мере, не все), во-вторых у них были валенки, а в-третьих, одеты они были явно наспех - кто то в одном, кто то в разных носках, кто то вообще, один валенок на 4 шерстяных носка надел, а второй не надел и он остался в палатке - это явно показывает, что была либо спешка, а скорее даже помешательство, поскольку даже когда спешишь, вряд ли будешь натягивать 4 носка и валенок на одну ногу, а вторую оставишь голой - гораздо быстрее надеть по одному носку и одному валенку на обе ноги :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. СТР 252

    СТР 252 Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    2,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    а может всё происходило внизу у кедра , а палатку потом для отвода глаз вверху поставили:shock:
     
  11. СТР 252

    СТР 252 Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    2,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    по столбикам снега не определиш чей след
     
  12. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ощутили в лесу присутствие ЧЕГО-ТО, решили уйти оттуда на склон и заночевать там?
    Затем это ЧТО-ТО каким-то образом выманило часть группы в лес, возможно другие их не пускали (отсуда легкие травмы), тем кто хотел уйти, пришлось резать палатку, далее одни пошли вниз, другие пытались их вернуть, у кедра поняли что вернуть не получится, остались там, трое (Золотарев, Дубинина, Тибо) ушли к ручью, где это ЧТО-ТО их умертвило, остальные остались у кедра, зажгли костер, затем стали замерзать, Колеватов ушел к троим у ручья, при осмотре погибших начал замерзать сам, встать уже не мог, трое пытались вернуться в палатку, но не смогли, двое замерзли (или были умерщвлены этим ЧТО-ТО) у клена.
    Это вариант паранормальной версии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А днем какой смысл? Для ПЯВ без разницы ночь/день все основные характеристики фиксируются приборно.
    В случае нештатного прорыва газов меньше вероятность что кто-то увидит.
    Ну и вообще невольных и нежелательных свидетелей ночью априори меньше.
    А сейсмические колебания не зафиксированы именно потому, что так и было задумано. Почитай мои предыдущие посты. ПЯВ - единственный на тот момент способ испытаний дающий высокую гарантию скрытности. Не было аппаратуры способной фиксировать такие взрывы. особенно специально подготовленные и маломощные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там что, мальчишки карбид решили взрывать :D:D:D?
    Свидетели, увидит....:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В конце 50-х, начале-середине 60-х годов, когда ЛСД стала широко доступной на черном рынке, а "уличная кислота" принималась массами молодых людей, экспериментировавших на себе, противоречия вокруг ЛСД вступили в новую фазу. Возникшая ситуация оказалась теперь совсем другой по сравнению с довольно пассивной, но в основном научной и академической атмосферой предыдущих лет. Трезвые, веские аргументы почти полностью уступили место эмоциональным конфликтам между двумя непримиримыми группами. С одной стороны, прозелиты ЛСД провозгласили эру новой религии, мессия которой принял форму химического вещества. Для них ЛСД явилась панацеей для отчаянно больного человечества, предлагающей единственную альтернативу массовому уничтожению в ядерной катастрофе. Рекомендовалось всем без исключения принимать ЛСД настолько часто, насколько это возможно, и при любых обстоятельствах; риск отрицался или недооценивался, а если допускался, то его считали приемлемым в свете конечной цели. С другой стороны, среди публики возникала атмосфера, близкая к массовой истерии. Люди были напуганы этим новым движением и неистово восставали против него. Почти ежедневно жадные до сенсаций журналисты печатали репортажи, переполненные описаниями всевозможных ужасов, вызванных бесконтрольным приемом и самоэкспериментированием: люди "выходили" из окон верхних этажей, пытаясь войти в заходящее солнце, гибли при попытке остановить автомобили своим телом, теряли зрение, часами глядя на солнце, калечили себя, вырезая жир из тела кухонным ножом, убивали любовников, любовниц, тещ или кончали психотическими состояниями в закрытых отделениях государственных психиатрических лечебниц. Такие сообщения создавали представление об ЛСД, как о дьявольском снадобье.

    ps химсостав крови смотреть надо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Круто там в Америке, но группа Дятлова - "комсомольцы, спортсмены и просто красавицы" причем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sicher

    sicher Абориген

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    о доме2 потом расскажешь.
    согласен, группа была подготовлена к походу лучше чем ты и я. и наверняка знали о рисках в мороз.... однако вышли из палатки раздеты и все как один замерзли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понимаю твоего веселья.
    СССР провел огромное количество взрывов.
    Промышленные ядерные взрывы на территории СССР:
    [​IMG]
    Ядерные взрывы для сейсмозондирования территории СССР:
    [​IMG]
    а сколько было сделано чисто испытательных, в военных целях мы наверное не узнаем.
    Думаю, что вопросы секретности и скрытности имели большое значение.
    А задача по их обеспечению, учитывая количество взрывов, была более чем непростой.

    Хотя, если бы ты возражая сказал о том, что в районе трагедии не найдено ничего, что свидетельствовало бы о подготовке такого мероприятия, то я бы согласился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любопытство - очень сильное чувство.
    Другое дело - это не московские стиляги, у которых была хоть какая-то вероятность достать какие-нибудь стимуляторы.
    Хотя может быть на оборонных заводах и такие хреновины делали, а кто-то взял и предложил всем подкрепить силы перед переходом (или после).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не все
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думал, это уж совсем должно быть очевидно, когда писал, что не мальчишки карбид взрывают.
    Район ядерных испытаний был бы оцеплен за много километров, и повторюсь, никакие маршруты туристам в этот раойн никто бы не согласовал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А с другой стороны это очевидная демаскировка меропрриятия.
    Ладно, ПЯВ это всего лишь версия, кмк, не менее вероятная, чем земляки Леонидыча.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не стоит так думать и идеализировать советских студентов....

    в ссср никто никогда не запрещал галлюциногенные кактусы, поганки и ЛСД:hi:

    после войны была массовая наркомания просто за это не сажали!
    в ссср не было статьи в ук за выращивае кактусов - была даже книга которая вышла в Чехословакии на рус яз с фотогр 1966г про кактусы, там была глава как выращивать галлюциногенные кактусы дома -кажется кактусы запретили в 1998г....

    в ссср героин был обычным лекарством до 1958г...
    -индийскую коноплю в сша запретили в 1936г, а в ссср индийская конпля была обычным лекарством по списку Б как анальгин и дибазол до 1960г
    -в сша в 1968г ЛСД внесли в УК и за употребление сажали в тюрьму, а ссср подписал межд. договор 1971г, но реально до 1994г ни одного человека за ЛСД в москве не посадили и спокойно применяли в опытах на людях до 1974г и опытах на животных до 1989г

    В современном виде наркофобия появилась только в 1998г а раньше дурь даже туристы брали с собой в аптечках.

    Еще раз напоминаю что хотя формально ссср в 1971г подписал междурнародный договор и ЛСД в ссср с 1972г было в списке наркотиков, реально за ЛСД в ссср не посадили ни одного человека в тюрьму хотя часть чехословацкого лсд что до 1990г использовался в опытах на животных думаю советские ученые принимали сами...а что говорить о 1959 ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. sicher

    sicher Абориген

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    [​IMG]

    не думаю, что кислоту пробовали, но курить - курили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской

    1. Какой ЛСД, Вы о чём?:facepalm:
    Трешовый второсортый фильм про американских студентов, в походе обожрались ЛСД и друг друга замочили?
    2. массовая наркомания - если можно так сказать, была после гражданской войны, и ее маштабы были гораздо ниже
    конца 90 начала 00г.

    Извиняюсь за глум, но с трудом представляю "тайных советских ученных", затаривших аптечки дурью, и уйдя за десятки км от цивилизации испытывать галюциогенные кактусы на себе.

    зы В СССР еще секса не было, давайте и эту версию пришьем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По правилам бокса, в ринге без проблем:hi:

    По теме- где тексты дневников можно почитать?
     
  27. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://sites.google.com/site/hibinafiles/home/dnevniki
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Внутренние разногласия в группе, как следствие произошедшей трагедии это правдоподобнее, чем фантазии на тему испытаний секретного оружия и спецотрядов.
    Массовая наркомания была и после гражданской и после второй мировой, в основном это были морфинисты и наказания за это не было.
    А секс в ссср был, в отряд входили и студенты и студентки. И что между ними произошло в ту роковую ночь остается только догадываться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Четвёртый день читаю, оторваться не могу. Спасибо автору за тему.

    Долго лазил по ссылкам, сравнивал версии. В принципе, версии вмешательства какой-то группы людей (шпионы, вояки, бракоши - уже не суть важно) наиболее укладываются в канву гибели несчастных туристов. Из этих версий основные, безусловно, это Ракитина и, подобная ей, только без радиоактивности, Тиунова.

    У Ракитина очень стройное и логичное изложение, собирающая множество разбросанных пазлов, чего нет в других версиях, оставляющих некоторые моменты за пределами рассмотрения устраивающей автора версии.

    Единственное, в чём я с Ракитиным не соглашусь - так это в том, что встреча с противником (назову его так) состоялась на склоне горы. Мне скорее кажется, что первая встреча состоялась на Ауспии, в месте сооружения лабаза.

    Почему я так считаю?

    1. Очень странно выглядит выход дятловцев 1 февраля после обеда. Известно, что раньше таких поздних выходов не было. В подтверждение - выдержки из опубликованных дневниковых записей

    «…Собирались долго…Вышли в 11.45…» (28 января - Тибо-Бриньоль),

    «…Около 9.30 - пассивный подъем…» (30 января - Колмогорова).


    Заметьте, что "вышли поздно" - это в 11-45 !!! А первого февраля группа вышла около 15-ти часов дня, когда ясно, что через пару часов солнце зайдёт. Объяснить такую задержку сооружением лабаза с продуктами очень трудно, согласитесь? Там делов-то на час-полтора максимум с таким количеством работников. Скорее всего напрашивается "днёвка". Позади четыре дня пути, настроение хорошее, что видно по фотографиям. К тому же, как показывает запись в дневнике Дятлова:

    31 января, пишет Дятлов:
    Идем по старому лыжному следу манси. Видимо, оставив оленей, дальше он ходил на лыжах. След виден плохо, часто сбиваемся. Проходим за час 1,5 - 2 км. Постепенно удаляемся от Ауспии. Подъем плавный. Кончились ели, пошел редкий березняк. Вот и граница леса. Наст. Место голое. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место. Усталые принялись за устройство ночлега. Дров мало. Костер развели на бревнах, рыть яму неохота. Ужинаем в палатке. Тепло…


    накануне группа столкнулась с сильным снегопадом и, возможно, решила пересидеть его, заодно озаботившись постройкой лабаза.

    2. На последних фотографиях видно, что палатка "скомкана" кое-как, торчат завязки и края брезента. Как бывший турист могу сказать, что укладка рюкзака - это основной момент в походе. Плохо собранный и увязанный рюкзак - источник постоянного геморроя. Сложно поверить, что такие опытные ребята скатали палатку кое-как, тем более что на предыдущих фотографиях похода все рюкзаки упакованы по высшему классу. Следовательно - палатку скатывали впохыхах

    3. В тех материалах дела, что я увидел по ссылкам, нигде нет акта осмотра ночёвки у Ауспии. Причины, естественно две: либо он не проводился, что странно и навевает на размышления, либо он есть, но "не для всех".


    Таким образом, ситуация выглядит так:

    Первого числа из-за обильного снегопада (или позёмки, или ожидания встречи с кем-то) группа решила устроить "днёвку". В разгар светового дня произошло нечто, заставившее группу срочно покинуть место стоянки. Причём уйти в том направлении, которое было необъяснимо с точки зрения логики, а именно - уйти на склон горы, куда нормальный турист на ночь глядя ни за что бы не пошёл. Зачем? Мнение Тиунова, к которому склоняюсь и я - ушли туда для того, чтобы исключить возможную погоню, поскольку преследователи в условиях снегопада или позёмки вряд ли бы могли предположить такое направление.

    Ну а дальше - всё ужасно. Золотарёв и Тибо, скорее всего, стояли на стрёме, но проворонили нападение, ибо преследователи оказались профессионалами.


    ЗЫ: Забыл ещё про полено для печки. Как можно уйти на склон и не запастись дровами, взяв всего одно полено?

    Так что ребята явно спешили, впопыхах забыв даже запастись дровами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Что ещё мне непонятно:

    1. Когда уже стало ясно, что всех убьют (или все замёрзнут) - почему Золотарёв сотоварищи не написали записки и не спрятали их хотя бы на трупах тех же Кривонищенко и Дорошенко? Или ещё где-то... Тоже самое касается и плёнки из фотоаппарата Золотарёва. Если он уже понимал, что всё, конец... снял фотоаппарат с шеи, да запульнул его подальше в снег, а себе ножом под сердце, чтобы лёгкой смертью помереть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика