1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Все-таки считаю, версию лавины неправдоподобной.
    Люди расследующие гибель туристов в первую очередь проверили бы эту версию. Легко бы ее подтвердили бы и вопросов больше по причинам гибели туристов не было бы. Там специалисты хорошо знакомы с местной стихией и с сюрпризами, которые она может преподнести. Со всеми нюансами лавинного схода и с силой поражения и как распознать "следы" лавины ( даже через несколько месяцев). В общем, думаю, лавину на Урале знают очень хорошо. Была бы она причиной - всё было бы сразу ясно и логично.

    Ну и вот.. элементарно же
    (даже одно это исключает, что туристы покинули палатку из-за лавины. имхо) :


    пс: на мой взгляд, нет вообще ничего неестественного и из ряда вон выходящего в том, что там могли испытывать оружие или мирные установки. А то время как раз и было: мирный атом исследовали, строительство АЭС, ядерного оружия, синтез водорода, человека вскоре в космос отправили и т. д. И всё надо испытывать и не всегда это можно делать в населенных районах. Нужна глухомань. А то все мы знаем о достижениях НТП, а как и где это все делалось , не знаем же..


    ппс: 500- 800 кг удар рукой??:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. LALIQUE

    LALIQUE Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    5,231
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кто-нибудь понял, что Чап хотел донести, два раза перечитала
     
  3. LALIQUE

    LALIQUE Старожил

    В клубе с:
    20 авг 2002
    Сообщения:
    5,231
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    но, тем не менее она очень подходит, для последних 4х найденных человек , с их внутренними повреждениями
    А вот почему в спешке покинули палатку, но отходили от нее не бегом, что видно по следам, не понятно
     
  4. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ну да.. ну может они наиболее раненного на руках несли. И дух команды не позволял кому-то бежать, а кому-то медленно нести пострадавшего. Шли все вместе, с одной скоростью..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Чап

    Чап Абориген

    В клубе с:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    3,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ключевое:) шутка:)

    версию Рактитна обдумываю - на уровне поведения всей группы. три момента:
    - с лобазом и коротким переходом. Рактитн считает, что выходили дважды, но в первый день не пошли на перевал - группу тормознул сообщник шпионов "с больной ногой". Если это так - то и лобаз должны были строить перед первым восхождением.
    - с местом под палатку - логичнее было перевалить через перевал - там ходу чуток или вернуться в лес - до него они полуголые пешком дошли, на лыжах - 5 минут, вверх обратно - 30 минут. аналогично со встречей.

    после поражения Германии понятнее воспроизвел?:)))))
     
  6. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кто-нибудь ответил на самый главный вопрос: почему материалы дела были засекречены?
     
  7. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это вообще не вопрос для того времени:
    "Удивительное - рядом, но оно запрещено" (с) :)
     
  8. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чушь.
    Дело стало достоянием общественности.
    Есть что-то, что для страны было важнее, чем гибель девяти советских граждан.
     
  9. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Внятного варианта нет, оттуда и секрет. Странно то, что не написали "всех засыпала лавина". Отношение к делу видимо было серьезным. А может засикретили из-за того что погибли оборонщики.
     
  10. vkto

    vkto Живу я здесь

    В клубе с:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    тогда очень много дел непонятных было, которые так же закрыли экспресс-методом. причина большинства была "дабы не сеять панику среди народа". но смотрели на верхах только со своей колокольни, не замечая, что паника только растет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. _MaRa_

    _MaRa_ Абориген

    В клубе с:
    10 ноя 2011
    Сообщения:
    3,057
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное, тренировка спецназа во всем. И оружия. Знающие молчат, незнающие строят теории. Вот и все.
     
  12. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каким достоянием, какой общественности?

    В те времена все, что могло взбаламутить народ на какие-то домыслы и рассуждения, удостаивалось (в лучшем случае) мелкой заметкой на четвертой стр. Правды/Известий.
    МК с его нетленными "Уроды!" и Срочно в номер (про гигантских крыс в моск метро) тогда не было. :nod:
     
  13. Mihalych

    Mihalych Абориген

    В клубе с:
    8 янв 2005
    Сообщения:
    2,943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Впринципе то логично... Только вот если на палатку все же пусть и завалился снег - зачем с голыми ж..ми идти на 1км вниз по склону, а не в бок? Почему не одеться нормально и не поправить палатку на месте?


    Скорее другой вопрос интересен, почему вертолетчики отказались вторую партию тел из оврага везти без цинка (если это дейстивтельно достоверная информация).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. _MaRa_

    _MaRa_ Абориген

    В клубе с:
    10 ноя 2011
    Сообщения:
    3,057
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вимательно почитала тему, соглашусь с вай нотом по всем, насильственная смерть, редкие обстоятельства, нежелание раскывать причины, людей жаль
     
  15. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Banned

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    +1, why ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sicher

    sicher Абориген

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    не услышал версии ссоры между участниками экспедиции..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Вероятность ссоры, которая могла привести к ТАКИМ последствиям, нулевая. То поколение было воспитано в духе коллективизма, общественное выше личного, и т.д. Не могли они поубивать друг друга в походе, это практически исключено. Они песни вместе пели, можно себе представить нынешних 20-25 летних, которые вместе поют песни? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sicher

    sicher Абориген

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    ну да ну да...
    вот только Золоторев представляется другим именем...
    Николя, мог быть обижен на Советскую власть ибо родитель расстрелян
    Дятлов жульничал с весом снаряжения... + роман с Зоей
    мотивов полно

    такие же люди.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и поэтому они должны друг друга поубивать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    По логике, все они должны были быть либо членами ВЛКСМ, либо кто-то из них мог уже быть и членом КПСС. За "бузу" в походе ответили бы по возвращении очень серьёзно. Последствия аукались бы очень долго.
    Могли и жизнь поломать.
    Не стали бы они устраивать серьёзных выяснений отношений в походе.
    Люди там были серьёзные, не нужно судить о них по нынешним их сверстникам - другое было время.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А приводилась уже версия, что группа каким-то образом попала в район, где был осуществлен подземный атомный взрыв?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,507
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Известно, что на самой заре "атомной эры" советские власти использовали в качестве полигона ядерных испытаний район с центром, имеющим координаты 64°00'с.ш и 55°00' в.д. Это юг Коми АССР, верховья реки Нем. Впервые американцы сообщили о существовании там полигона в пресс-релизе Atomic energy commission (АЕС) Министерства энергетики от 26 октября 1954 г. Американские средства технической разведки зарегистрировали там по крайней мере 7 атомных взрывов, осуществлённых в период с середины сентября 1954 г. по февраль 1956 г. (с 8-го по 14-й ядерные взрывы в истории СССР). В принципе, это не очень далеко от перевала Дятлова, примерно 200 км. западнее, только через Уральские горы перевалить надо. Так что определённая логика в том, чтобы подозревать возможность ядерного взрыва в районе Отортена, вроде бы, есть. Однако противники этой версии резонно указывают на то, что с 3 ноября 1958 г. по 1 сентября 1961 г. Советский Союз не проводил никаких ядерных испытаний, поскольку соблюдал мораторий на таковые. Мораторий был обоюдным с США и его соблюдение контролировалось техническими средствами обеих стран. Факт ядерного взрыва на Северном Урале скрыть не удалось бы, даже в случае его малой мощности - американцы уверенно регистрировали взрывы всего в несколько килотонн (например, взрыв 29 июля 1955 г. мощностью 5 кт или 2 февраля 1962 г. мощностью в диапазоне 10-20 кт.). За послевоенное время Советский Союз ни разу не был изобличён в нарушении принятых на себя обязательств по ограничению или контролю вооружений. Нет никаких оснований подозревать, что 1 февраля 1959 г. Хрущёв вдруг почему-то решил совершить единичное нарушение серьёзнейшего международного обязательства и санкционировал маломощный ядерный взрыв вне военного полигона. Никаких политических дивидентов, никаких технических прорывов подобная глупейшая для любого политика выходка не сулила. Кроме того, ядерный взрыв привёл бы к более или менее равномерному радиоактивному заражению одежды всех членов группы, чего на самом деле не наблюдалось. Да и сами тела погибших оказались бы заметно радиоактивными, т.к. людям пришлось бы вдыхать продукты распада, переносимые пылью, золой и влагой. А этого радиологическая экспертиза также не зафиксировала.

    ссылка http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html#26
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    он на полигонах проводится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уже отвечал-
    потому что это категорически запрещено! и им отвечать пришлось бы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Муррррр

    Муррррр Живу я здесь

    В клубе с:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    10,507
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    но там получается действительно необычно:shock::nod: первую партию найденных тел они спокойно перевезли в брезенте, а вторую отказались и ждали цинковые гробы.
    Хотя конечно тела,которые перевозили в феврале-марте не разлагались, в отличии от найденных в мае
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага:)

    И тем не менее:
    Причин, которые могли побудить СССР пойти на риск обвинения в нарушении моратория можно придумать массу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже писал - бежать по глубокому снегу нет никакого смысла, выигрыш в скорости если есть, то мизерный, а затраты энергии в несколько раз выше.
    Более 10-20 шагов нормальный человек вряд ли пробежит, а потом еще должен будет несколько минут приходить в себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот еще:
    http://www.armscontrol.ru/course/lectures04a/vss040414.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты думаешь, ЭТИ люди не представляли, чем им грозит такая ссора и бегание полураздретыми на ветру и холоде?
    Это тебе не ДОМ-2 с их истериками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При чем тут ядерный взрыв? Что он объясняет в этой трагедии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика