1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Сверхъестественное - это то, что находится за пределами наших нынешних познаний об окружающем мире, которые крайне ограничены. К примеру, такая малость :cool:, относительно доступная человечеству, как мировой океан, практически неизучен.
    Этот мир - не наш, жили в нём до нас, живут сейчас рядом с нами, и будут жить после нас. Другие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Что-то не нашла,что именно Роман спрашивал?
     
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это неправильный самолет! Правильный это версия Ракитина, я от нее тащусь )) Она очень логичная и мотивированная.
     
  5. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    НУ вот, уже кедр у нас обожженый. А были елочки по краю леса :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,862
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    :rolleyes: по ссылке прочитайте, вроде все понятно....остальные моменты я объясняю временем и качество проведения в то время экспертиз и следствий и соответствующее построение выводов
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: Но человеку свойственно думать, что он может объяснить всё на базе тех знаний, которые у него имеются на данный момент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Человеку также свойсвенно присваивать сверхъестественному все то, что он не может объяснить при всех имеющихся фактах. Но, по крайней мере в подавляющем количестве случаев явление вполне естественное, ничего "сверх" :hi:
     
  9. Schmidt

    Schmidt Завсегдатай

    В клубе с:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Вольно же ему заблуждаться.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но не в случае с группой Дятлова :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Я не нашла,что именно Роман спрашивал, но про обоженные ветки именно кедра я тут прочла http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov.htm
    Ветви крупных кедров добывались с огромным трудом, и их не хватало. Поэтому попытки разжечь большой костер без топоров и пилы в сильный мороз и на ветру оказались обречены. Группа сожгла обрезки ткани и ветки кедра, но добиться серьезного успеха не смогла. Небольшой костер потух от нехватки топлива. Попытки отогреть замерзающие руки только привели к ожогам. При отсутствии бивачного снаряжения, оставленного в палатке, группа не смогла обогреться у костра и возвести качественное укрытие (типа чума, шалаша) от ветра(с)http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_14.htm
     
  12. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, тащиться за 200 км от ближайшего населенного пункта, и тащить за собой семерых гражданских, чтобы передать радиоактивные штаны при свидетелях.
    Почему-то в населенном пункте такие штаны передать было никак нельзя :help:
    И диверсанты уже понимающие что провались, но пытающиеся создать версию ненасильственной гибели 9 (девятерых) человек :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там же рядом был сухостой.
    Мы в 12-14 лет в деревне в лесу без всякого инструмента разводили костры, которые горели по много часов, из сухих веток и небольших засохших деревьев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что скажете насчёт установки палатки? В каком-то очень странном месте установили, имхо. Тем более пишут, что был очень сильный ветер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну а в чем проблема по тайге прогуляться, подышать свежим воздухом? До куда стратофортресы могли долететь, туда и скинули агентов.
     
  16. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне показалось логичным объяснение, что хотели приобрести опыт ночевки в таких условиях, это был чуть ли не в плане маршрута.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Я лишь копирнула, что написано в еще одной версии. Сама лично не пробовала разводить костер в подобных условиях)

    :nod: Про установку тож по той ссылке интересно. Про группу Семяшкина.
    Экспедиция Семяшкина дала ряд новых, интересных результатов по анализу аварии Дятлова. ...по мнению Рочева, на горе Холатчахль в месте предполагаемой установки палатки дятловцев все условия для схода лавин были налицо. Толщина снежного горизонта составляла 240 см при наличии слоя уплотненного снега толщиной от 50 до 100 см и наличии рыхлой подложки. Это видно по их снимкам.
    Палатку группы Семяшкина ветер раскроил по швам и забил изнутри снегом, - сугроб был не над палаткой, а внутри нее. Характер повреждений и наполнение снегом палатки дятловцев были другими. А ее малое заполнение снегом говорило о том, что ее ткань была придавлена снегом с самого начала аварии. И что она не стояла под ветром в разорванном состоянии и не набирала внутрь снег, как надутый ветром мешок. Уступ снега у палатки Семяшкина по фото частично сохранился со стороны задней стойки. А со стороны передней стойки его замело, и он четко на фото не виден. У палатки дятловцев уступ со стороны задней стойки, видимо, отсутствовал. А со стороны передней стойки его остатки были заметены, как и у палатки Семяшкина. (с) там фоты Семяшкинской палатки http://www.alpklubspb.ru/ass/a514.htm
     
  18. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Версия с лавиной выглядит вполне адекватной, если бы не:

    1. Опытные поисковики, которые нашли палатку, не обнаружили следов лавины. Более того, эта версия даже не рассматривалась следствием.
    2. Как уже много раз говорилось, вокруг палатки были те вещи, которых при сходе лавины там бы не оказалось 100%. К примеру воткнутые в снег лыжи, фонарик на крыше палатки.
    3. Большая часть людей не пострадала, значит большая часть палатки не подвергалась хоть какому-то существенному воздействию лавины. Следовательно можно было спокойно успеть взять хотя бы дополнительную одежду и обувь. Если кто-то считает, что туристы просто сбежали в панике из-за опасения повторного схода, то следы говорят об обратном - шли обычным шагом, время не экономили.
    4. От лавины не уходят вниз, от неё уходят вбок. Правило номер 1 и они его не могли не знать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во многих местах читаю, что следы начинаются в 15-20м от палатки.. Вполне возможно что именно у платки следы были уничтожены...
     
  20. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По силе удара для Димона - 400-500кг это удар тяжа мастера спорта по боксу...
     
  21. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    samogo.net/articles.php?id=1052
    dnevniki.ykt.ru/сукре/472808
    это не так.изучаем и учитываем,что вешу я далеко за сто кг. и регулярно с мешком боксерским общаюсь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там объясняется с помощью коварного йети, который смаковал рубкой в капусту безоружных туристов, третесортный ужастик будет, но страшный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сорри за флуд. Дим а я боксом занимался. Реальный удар в пять сотен кило это удар 90-100кг мастера спорта по боксу... И именно 500кг а не на тренажере в анталии...
    И твоя масса тут не причем. Можно ударить палкой и ткнуть бревном... Массу вложить не основа, надо правильно и быстро бить, вложив в удар и свою массу. Если она 100 кило мышц и сухожилий это одно. А когда там пару десятков кило лишнего веса то это совсем иная скорость и масса. Удар медленный, со всеми вытекающими...
    Ты при знающих людях про полтонны не говори уж.
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не мешай ему общаться с мешком :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да уж....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    во первых,про полтонны я не писал,а указал 450. я замерял на мешке с динамометром.
    во вторых,хороший тяж бьет 800, что почти в 2раза больше.
    в третьих,готов свой подбородок подставить для замера?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вась, 800 - это у панчера Тайсона. А разница между бойцом уровня ЧМ и человеком, который просто работает по мешку, колоссальная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Черный

    Черный Абориген

    В клубе с:
    23 май 2007
    Сообщения:
    2,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Озвучивали тут версию,что манси ритуал замутили. А геолога они как убили? Есть схожие моменты?
     
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    отписался, имхо всё ясно - лавина , стресс, падение температуры воздуха.
     
  30. Чап

    Чап Абориген

    В клубе с:
    5 апр 2007
    Сообщения:
    3,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    подтянусь - по Рактитну:

    - Если известно, что Дядлов накануне трагедии вышел на перевал (или почти на перевал), а потом вернулся назад (якобы из-за того, что кто-то начал искусственно тормозить и симулировать), то почему они начали обустраивать лабаз на следующее утро (1-го числа), из-за чего и вышли слишком поздно? Лабаз должен был быть запрятан не в это утро, а в прошлое, перед первой попыткой свалить за перевал.

    - Почему палатка стоит в таком странном месте?!!! Об это есть какие-то слова, но ни одного убедительного! представьте перевал этот... Он же низкий, склон (по словам автора) пологий - 15 градусов (эскалатор в метро примерно 30). То есть, что? Вот я вылез на перевал. И что? Конечно пойду вниз с ветерком... Там до зоны леса километр примерно. Так какого фига они уушли почти на километр влево по склону и там поставили палатку? Мне-то вообще кажется, что они реально влезли левее перевала и оказались как раз примерно над тем местом, где позже, немного спустившись, поставили палатку. Могли просто идти по руслу притока вверх и вылезли на хребет выше (левее) перевала. Поскольку там все примерно полого, то такое могло быть запросто, особенно, в условиях слабой видимости. Мы так (да еще и не так!) промахивались много раз.

    - Неожиданно встретили группу... Типа, да щас парни придут на чаек, давайте тут и заночуем! Ну вы себе это как представляете? Когда до леса 900 метров вниз по пологому склону!!! А там внизу ровно. Там дрова! Ветра нет. И всего 900 метров вниз на лыжах. Это 5 минут движенния! А что они начали делать? Рыть ровную площадку на склоне! Посмотрим фотки... Ну да, склон 15 градусов. Но чтобы сделать ровную площадку под палатку 4 метра длинной, представьте сколько надо срыть снега! Причем, это склон! Это не лесной мягкий снег. Он плотный... Это реальный гемор! Я рыл, я знаю :) Короче, это фуфло полное...

    Какая-то иная причина должна быть к тому, чтобы вниз не идти. Я бы понял, если б это было в больших горах, на леднике, где трещины, где стремно двигаться в сумерках. А тут-то что? Пологий склон. Ну гряда каменистая пересекает. Смотри под ноги, чтобы не сломать лыжи. И все... Странно.
     

Яндекс.Метрика