i Перевал Дятлова.

...кстати, там рядом кукурузник пропал, который сейчас ищут и не могут найти...

 

Читала, что красный цвет кожи - нормально для замерзших

 

Вы бы хоть погуглили

 

чтобы манси не взяли из палатки спирт и деньги? Щщщазз. Кроме того, манси убивали бы ножем или из ружья, и не стали бы выгонять из палатки, а спустя разное время добивать 2 разные группы.

Удары коленом по ребрам вписываются в картину группы спецназа на снегоступах, которые не оставили следов, в отличие от ребят, своими ступнями создавшие уплотненый снег, не раздутый позднее ветром и образовавшие столбики следов.

 

тут описаны, по-мойму, все возможные версии

оттуда:

1) Первая заинтересованность проблемой дятловцев приводит к уверенности в возможности ее быстрой разгадки.
2) Строиться примерная схема того (обычно заемная из той публикации с которой строитель ТНГ познакомился первой), что происходило на склоне. Отбираются характерные блоки: быстрое покидание палатки, описание травм, спуск с горы, события у кедра, подготовка пещеры, гибель, нахождение тел. Схема это упрощена, т.к. знакомство производилось по вторичным материалам, где не отраженно множество деталей.
3) Человеком отбирается главный пункт, который признается им наиболее загадочным и к этому пункту начинается подбор сущности объясняющий его и по мнению строителя ТНГ распутывающий клубок загадки. Здесь начинается искажение обусловленное пуктом 2.
4) Сущность подбирается на основе воспоминаний о слышаном, прочитанном, на основе того, что кажется убедительным и по мнению строителя ТНГ напоминает случай гибели дятловцев. Формируется собственное представление о сущности в котором как правило отброшены ее реальные черты, если сущность таковыми обладает.
5) Сущность найдена, гибель группы рассматривается еще раз исходя из положений п.3. Подбираются факты известные строителю ТНГ и подходящие под действие его представлений о сущности. Если обнаруживаются нестыковки может быть изменена сущность, нп., ей приписываються свойства которыми она не обладает или отброшены неудобные факты. Обычно делается и то и другое в разной, правда, степени. Нарастает искажение под действием п.4.
6) Возникает необходимость отбросить другие сущности которыми объяснялось это проишествие. Строитель ТНГ вспоминает все, что он знал о этих сущностях исходя из личного опыта и прочитанного, находит нестыковки связанные с тем, что в личном опыте он не взаимодействовал с данными сторонами чужих сущностей и на основании этого они отбрасывает их легко и спокойно. ТНГ искажена еще сильнее.
7) Возникает чувство стройности и непротиворечивости ТНГ и эйфория от разгаданной загадки. Все кажеться легким и ясным.
8) ТНГ представляеться на ознакомление. Все тут же начинает плыть, т.к. другим ТНГ неочевидна, сомнительна или просто нелепа.
9) Но под воздействием п.7, строитель ТНГ воспринимает любую критику как нелепицу, оппоненты кажуться ему невнятными, поверхностными, "тугими на мышление людьми". Начинается попытки спора. Приводятся аргументы описывающие другие схожие случаи, но не гибели дятловцев, а действия главной сущности ТНГ, опонентов начинают спрашивать как бы они сами вели себя в такой ситуации,а также указываеться на мнения иных людей, как правило неперсонифицированно, безссылочно. Часта отсылка к отсутствию опыта оппонента в данной сфере.
10) После прохождения первого круга споров, строитель ТНГ полностью уверывается в том, что его не поняли, что повышает значимость ТНГ в глазах самого строителя. Как правило к этому моменту она завершена и поколебать уверенность в ней у строителя уже невозможно. Фигура стоителя ТНГ становиться одиозной, прочно связанной с его ТНГ.
11) ТНГ постепенно расширяется за счет привлекаемых фактов из иных, не связанных с гибелью дятловцев областей, неудобные реальные факты полностью выброщены или поверхностно объяснены на основе постулатов ТНГ. Простроенная причинно-следственная цепочка ТНГ при этом фактуально неполна, высокопротиворечива, использует ложные ходы в доказательствах, существенно искажает действия сущностей действующих в рамках ТНГ. При этом она полностью неопровергаема, т.к. строителю ТНГ его знания кажуться наиболее поными и достоверными а уровень умственного понимания существенно выше чем у оппонентов.ТНГ переходит в высшую стадию - убежденность, что "все было именно так"."

 

Какой-то тупой спецназ получается.
Не создали даже нормальной картины, в таком подозрительном виде все оставили!

 

В тех краях эксперты и другие работники органов и спасатели наверняка видели не один десяток замерзших, а вот вид дятловцев чем-то их удивил, показался необычным

 

Удар коленом можно нанести, только если у тебя под ногами твёрдая поверхность. Если ты сам в снегу, коленом ребро точно не сломаешь Был бы это какой-нить спецназ, просто пером бы починили ребят, и головы потом рыбам на съедение, чтобы порезы канули в лету.

 

Зачем такие сложности (бить коленом под ребра, причем когда противник одет не в футболку, а в достаточно плотные вещи - вроде как обсуждали, что зимой, по причине большого количества одежды, удары в корпус малоэффективны), когда можно было применить холодное оружие?

 

вот, кстати, инфо насчет "священности" этой горы (вроде, ЛОГИЧНО):

"В фильмах и публикациях об аварии Дятлова приводится и ложный факт, будто название гора «Отортен» переводится с языка манси, как: «Не ходи туда!». Это неправда, - манси вообще не называют эту гору «Отортен». Они ее называют «Лунт-Хусап» или «Лунт-Хусап-Сяхыл», что в переводе: «Гусиное гнездо» или «Гора гусиного гнезда». Поскольку склон Отортена круто обрывается на юго-восток к озеру Лунт-Хусап-Тур, - «Озеру гусиного гнезда». А вот название «Отортен» по мнению профессора А.К.Матвеева возникло в результате ошибки от названия горы Вот-Тархан-Сяхыл, - горы более низкой, в нескольких километрах северо-восточнее Отортена (см. книгу А.Матвеевой «Перевал Дятлова», стр 108). Так что, нет в названии горы Отортен никакого зловещего или мистического смысла"

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_10.htm

 

Я не склонен думать, что там фантомас постарался....
Они убили не с целью поживиться .
Это был ритуал.

Какой цвет кожи может быть после длительного нахождения трупа с ЧМТ на открытом воздухе

А радиация может местно присутствовать, в горах это нормальное явление.

 

насчет версии со спецназом...

смысл убивать руками без применения огнестрельного оружия, если вокруг на 200 км никого ?

плюс убивать руками когда в группе оппонентов 7 здоровых мужиков рискованно...

 

что это

 

Они своего добились, картина трагедии не выглядела криминальной до мая, когда нашли очевидно криминальные трупы в овраге. Т.е. они успешно создали картину, которая при первоначальном осмотре не давала повода к охоте на убийц, давая им спокойно смыться.

 

Спецназу? Смыться? На горной тропе? Под Свердловском? Где ничего интересного не происходит - никаких тайных лабораторий и исследований... Фантастика

Фото следов. Ну и про "столбики", которые на снегу в горах от следов остаются - в гугл!

 

для уверенных в себе профи в этом нет никакого риска. А вопрос малонаселенности места- это вопрос вероятности скорого появления людей, таковая вероятность была, вспомним группу УПИ, шедшую в те же края через неделю.

 

ничего что местные в том районе геолога замочили? причем это достоверно установлено следствием...это был ритуал

 

следы установлены следствием и это факт

 

Сколько же они отводили времени себе на "смыться"? Пару месяцев? Более логично было бы всех вместе с палаткой и другими вещами покидать в яму у ручья, где снега на 4 метра глубиной и до мая их бы там никто и не нашел, как собственно и произошло с последними найденными.
Возможно, если бы палатку не нашли, в том месте вообще и искать бы более тщательно не стали.

 

2 члена туристической группы:
- Кривонищенко Георгий (Юрий) Алексеевич, 1935 г.р., выпускник УПИ, в 1959 г. - инженер комбината №817 (ныне известного как ПО "Маяк") из г. Челябинск-40, режимного объекта в Челябинской обл., где осуществлялась наработка оружейного плутония.

- Слободин Рустем Владимирович, 1936 г.р., выпускник УПИ, как и Кривонищенко являлся инженером комбината №817,

взято вот здесь
http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html#26

 

я не то что коленом,двумя пальцами ребро сломаю

 

под каким еще Свердловском? глянь карту свердловской области. Вижай это жопа мира, там до Свердловска километров 400. Нафиг им эвакуироваться через Свердловск? Пермь и то ближе.

 

Тогда, мне кажется, 60% населения работала на оборонку.
Не академики же, не гении, простые инженеры.

 

Ты думаешь, в то время по настоящему ценного носителя секретов отпустили бы в такой поход?
Таких работников режимных объектов в СССР были миллионы и далеко идущие выводы из этого делать не стоит.

 

И что это меняет?

 

прыжок коленм в груд лежащему человеку -гарантия перелома ребер

 

то что установлено следствием, может быть поставлено под сомнение, это не конечная инстанция

 

Ну тогда мы что тут вообще обсуждаем?
Другой информации НЕТ

 

Нельзя исключать и то, что и само следствие могло действовать в чьих-нибудь интересах. А, поэтому, можно предположить, что и то,что "установлено следствием", не есть безусловная правда

 

Разве что 3-недельному котёнку.