1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Согласен, эта версия более вероятна, чем про банду Джеймс Бондов.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Очевидно, что их убивали целенаправленно - вопрос только - кто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Совсем не очевидно. Читаю статью на википедии без всяких домыслов, скорее всего, сами замерзли.
    Только что выгнало их в панике из палатки - непонятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Половина из них не замерзла, а получила травмы, несовместимые с жизнью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Только у одного - травма несовместимая с жизнью

    "У Дубининой и Золотарёва были переломы 12 рёбер, у Дубининой — и с правой, и с левой стороны, у Золотарёва — только с правой. Поскольку при переломах были зафиксированы следы кровоизлияния во внутренние органы, то был сделан вывод, что травмы получены прижизненно.

    У Тибо-Бриньоля — тяжёлая черепно-мозговая травма (вдавленный перелом правой височнотеменной области на участке размером 9×7 см и трещина в основании черепа длиной 17 см с обширным кровоизлиянием в правую височную мышцу), приведшая к смерти."

    и очевидно, что пытались согреться, радевали трупы, надевали одежду на себя, делали настил - двое грелись телами... Вряд ли это все было на глазах у "убийц"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Анвар

    Анвар Старожил

    В клубе с:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    6,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    "ссора между юношей и девушкой из-за ремонта палатки " - это правда было?
     
  7. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Т.е. при переломе 12 ребер можно нормально так функционировать?
    Чего-то сомневаюсь:shock:
    ОК, не половина, а треть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну, 8 человек шли от палатки. Одного кого-то несли?


    Следователь В. И. Темпалов, бывший в числе первых на месте трагедии, по поводу следов показал: «Внизу от палатки 50-60 [м] от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось, и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне, что люди шли нормальным шагом вниз с горы.
    Все это указывало, что произошло организованное отступление плотной группой, беспорядочного и «панического» бегства от палатки не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Сейчас свидетели появятся, расскажут
     
  10. Анвар

    Анвар Старожил

    В клубе с:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    6,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    интересно есть ли в дневниках есть упоминания об этом

    коммент соответствует аватару)
     
  11. Evda

    Evda Живу я здесь

    В клубе с:
    9 сен 2010
    Сообщения:
    9,825
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ожоги то откуда?
     
  12. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    костер жгли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Evda

    Evda Живу я здесь

    В клубе с:
    9 сен 2010
    Сообщения:
    9,825
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    30 на 10 см ожёг, это не уголёшка


    Да вообще, спустя 50 лет, уже мне кажется нереально восстановить события.
    можно только предполагать, и выдвигать аргументы, за и против
     
  14. ЭндиWhite

    ЭндиWhite Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2009
    Сообщения:
    1,309
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    про большой ожег на голени ракитин пишет,что убийцы проверяли умер ли человек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :facepalm: :D
    Ничего себе способы. Про "кошачий глаз" они ничего не знали что ли? Или про пульс, на крайняк :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Evda

    Evda Живу я здесь

    В клубе с:
    9 сен 2010
    Сообщения:
    9,825
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нормально так человек себя продвигает за счёт трагедии, пусть и пятидесятилетней давности:facepalm:
     
  18. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Так це ж диверсанты, легких путей не искали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Vityok

    Vityok Старожил

    В клубе с:
    25 мар 2007
    Сообщения:
    6,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ОФФ:

    Раз в КС пошли нормальные темы, то предложу создать подобную тему для обсуждения событий, касающихся исчезновения Норфолкского полка...
     
  20. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Господа пейсатели, потрудитесь потратить час своего времени на изучение материалов прежде чем писать, чтобы не получалось что у вас 4 человека были одеты, ушли в сторону лабаза, их не накрыло лавиной и прочая художественная ахинея, не имеющая отношения к фактам

    Полностью одет был только один, второй был одет лишь частично, остальные полураздеты. Как вы себе представляете ситуацию, что люди на морозе в палатке спят в хб носках и рубашках? Или что одновременно передевается 8 человек включаю двух женщин?


    Более того, ссылка на историю про 17 летних диванных туристов, которые в августе в лучших традициях Нового Орлеана увлеклись канибализмом, тоесть потеряли рассудок не имеет и не может иметь ничего общего с подготовленной группой туристов выполняющий походы высшей, на тот момент, категорией сложности. Более того, по организации настила, срезанию одежды, разведению огня, попыток вернуться к палатке или за Слободиным, можно достоверно понять, что все они находились в добром здравии и вели себя абсолютно адекватно.


    Теперь что касается ссор на бытовой почве и из-за женщин, это 59 мать вашу год и высокоогранизованная группа с походом приуроченным к съезду КПСС, а не офисный планктон с двумя курицами на прогулке по области под градусом, какие могут быть ссоры и драки? До ближайшего врача 400 км, у них четкая цель, подготовка и план, и тут они начали при -20 в метель делить женщин или выяснять у кого воняют носки? Вы когда это пишите хотя бы зачатки своего мозга используете? Как вы вообще себе представляете мысли о сексе и женщинах после изнурительных переходов, в палатке где 9 человек или на улице где минус 20?


    Ракитин тут тоже отличился, он считает, что они не расчитали дневной день и были вынужденны спешно ставить палатку там где их застала ситуация и ухудшающаяся погода. Зачем делать из людей не смышленышей не понимающих не удобность установки палатки там и приписывать им не возможность их спуститься на километр вниз? Если же предположить, что проблема появилась несколько ранее, еще в долине на предъидущей стоянке и таким образом отклонившись от маршрута и поставив палатку на высоте с другой стороны склона, люди просто пытались уйти от этой проблемы, то все становится намного логичнее. Тут же становится понятно почему они не вернулись к месту лабаза, тк в том районе как раз и была угроза либо ее начало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не соглашусь, потому что о проблеме нет ни слова в их записях, которые на тот момент еще велись.
    В дневнике Дятлов прямо говорит о планируемой ночевке на открытом месте (причем возможно в следующую ночь) (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тогда бы и сход или подвижка снежной "доски" был бы не только законсервирован природой, но и очевиден для поисковиков. Тем более, что верний слой представляет из себя прочный наст и даже при разрушении трудно не заметить фрагментирования разрушенного слоя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    во первых один дневник так и не был обнаружен, а 10 член похода однозначно говорил, что он был, он же кстати говорил, что некоторые найденные вещи не принадлежат туристам и он их ранее не видел.

    а во вторых, не задокументированность проблемы как раз таки не вызывает особых вопросов...потому что задокументированность того, что они встретили золотоискателей, военных, зэков, йети, огненные шары и прочие вариации на тему вызвала бы потом очень много вопросов у компетентных, поэтому я бы предположил, что возможно с общего согласия группы об этом решили не упоминать или же не сочли это проблемой и не имели достаточного подтверждения тому. Предположение безспорно очень шаткое, но в пользу того, что что-то пошло не так днем ранее, говорит и странность их перемещения в последние два дня, когда они уже фактически поднялись на перевал и готовы были в тот же день уйти в долину Лозьвы, но решили вернуться обратно в долину Ауспии, чтобы на следующий день повторить подъем и разбить палатку на склоне Холат-Сяхыл. Это невозможно объяснить логикой, это же и не соответствует изначальному марштуру, мы чего-то не знаем, почему было принято такое решение, а то что у него была причина, кроме "а давайте залезем завтра вон на ту гору, а пока повернем назад и спустимся обратно в лес" сомневаться не приходится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. realVlad

    realVlad Участник тусовки

    В клубе с:
    21 окт 2008
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Золотарёв и Тибо-Бриньоль, возможно,как отмечали ранее должны были дежурить по очереди всю ночь, поэтому они оказались одеты теплее остальных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    плачу....:D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о том, что группа выставляла аж двух дежурных на ночевках есть хоть одно упоминание ранее? и если они дежурили по очереди, то почему одеты были оба?

    на мой взгляд, действительно происходил процесс передевания группы, только он происходил поочередно, сначала переодевались девушки и когда они закончили пригласили переодеваться ребят, тем временем занимаясь приготовлением не сложного ужина, двое наиболее одетых, в частности Золотарев как наиболее старший в группе возможно просто ждал возле палатки, чтобы не создавать давку внутри. По крайней мере предположение о поочередном передевании нормально объясняет разную степень одетости всех участников группы на момент события Х.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие дежурства в походе? Вы о чем???
    Тем кто за латну- палатка мелкая. Спали на боку... Если сломало ребра то почему предплечья, плечо, ключицы не сломаны????
     
  28. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А как насчет идеи, что лавина таки прошла по тому месту, где найдены тела 4-х - сильно израненых?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. GTIGOR

    GTIGOR Участник тусовки

    В клубе с:
    4 окт 2010
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +1
    может от медведя убегали?
     
  30. Alex-1

    Alex-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2008
    Сообщения:
    27,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вот интересно, "Тибо-Бриньоль" это французская фамилия ?

    может с этой стороны какие версии будут ? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика