1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    убивали. к этому почти все и склоняются...
    то что не убивали свои - говорит о том что трупы нашли. сделали нормальное вскрытие...
    гэбэшники/вояки быстрее бы закопали. сожгли. уничтожили трупы.
    либо тупо сделали бы правильно вскрытие...
     
  2. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    мне показалась полностью убедительной версия о сходе пласта снега...

    Про группу раненых-
    Почему никто не подумал о такой ситуации-
    Поставили палатку, девять человек одновременно укладывающихся спать,
    Раздевающихся, залезающих в мешки- весьма неудобно,
    Вот часть, которая должна была спать у входа(!) осталась на улице отойдя на десяток метров, перекурить и подождать пять минут пока остальные разложатся....поэтому они в одежде..
    В этот момент пошел пласт - крик ЛАВИНА(!!!) , группу на улице
    накрывает, выход присыпало, из палатки разрезав ее в панике выскакивают в чем были когда раздевались остальные,
    Пласт маленький, освобождают своих , смертельно раненого берут на руки
    И рвут со склона...... Дальше все описано ... Ушли в сторону от лабаза и все.... Конец.

    ПС
    Про агентов КГБ , охрану лагерей и секретных объектов- полный бред,
    Только современные люди , наслушавшиеся пропаганды способны думать на эту тему... Тогда все инструкции выполнялись абсолютно четко ,
    и убийство в стеле Бонда - это не к органам того времени
    ( если бы их решили убрать- был бы приказ сверху, иначе они сами тут же
    по команде доложили друг на друга и лицо нарушившее инструкцию понесло бы наказание, значит если у типа охранника снесло крышу, он должен был бы и всех своих убрать!!! И это не шутка, "своих" в те времена не крышевали- трудно поверить? Ну а в то что девченки в группе девственницы? С точки зрения сегодняшнего дня... )
    Если бы их убрали органы, то группа бы просто исчезла навсегда.
    Пьяные манси, беглые и тп в горах при (-28) да кто же полезет туда?
    Абсолютно не реально...Я жил на Севере, за водкой местные ненцы, манси и другие аборигены способны далеко уйти, но махануть км 20 при (-28С)
    На лыжах в горы способны только туристы, местные даже не шевельнутся-
    Они там живут, а не развлекаются экстримом и напрягаться с риском для жизни не будут.
    Версия про группу агентов ЦРУ? С моей точки зрения- детективный фильм поставить можно, но к действительности не имеет отношения,
    Даже с точки травм у членов группы...травмы типичны для сдавливания
    Прилавинах, а глаза для трупов через несколько месяцев в лесу..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. McFly

    McFly Живу я здесь

    В клубе с:
    26 фев 2004
    Сообщения:
    9,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    игкс, все же не так, почитай обоснование...не могли они там бегать с разбитыми головами обрезать друг другу одежду, осозновая, что до схрона ВСЕГО ЛИШЬ 2 км, где жизнь и спасение
     
  4. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    несколько вопросв возникает: почему не вернулись к палатке позже?
    почему на ней нет травмирующего снежного слоя?
    кто ее порезал?
    как быть с глазами и языком?
    почему трупы находили в нескольких местах?
    почему до лабаза не добрались 2 км?
    и наконец,зачем дело засекретили,если это лавина?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не вижу логики. Если среди студентов были агенты КГБ, то КГБ был в курсе операции. Поэтому для КГБ был бы не важен факт как убили туристов, т.к они бы все равно поняли, что за этим стоят диверсанты. Поэтому "ЗАПУСК операции по поиску их самих" состоялся бы в любом случае.

    Так что это очередной минус версии Ракитина, коих уже и так не мало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    о запуске операции по поиску диверсантов должны были в районной газете объявление напечатать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Своих освободили, а одежду, топор, пилу, еду не взяли? Ушли практически полностью раздетые.
    2. От лавины не уходят вниз, от неё уходят в бок. Это просто правило номер один, для тех кто ходит в горы. Туристы ушли вниз.
    3. СМЭ заключила, что травмы которые получили некоторых из туристов были смертельные (2 человека, как минимум). Время смерти от момента получение травмы 10-30 минут. Более того, травма одного из туриста говорила о том, что он должен был находится в бессознательном состоянии. Следы говорят о том, что вниз все ушли на своих ногах.
    4. Лавина сошла, но палатка устояла, более того, устояли лыжи на которых крепится палатка. Как это объяснить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нутк с самого начала не сходится... самые покалеченные оказались в итоге самыми одетыми...
    плюс на куче форумов медики опровергли версию что с такими травмами можно было бы идти пару км...
    а то что шли а не тащили говорят обнаруженные следы.

    а травмы как раз и не типичны для сдавливания... нет переломов рук ног. даже ключицы не сломаны...
     
  9. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Утверждать, что если бы их убили пулей, то состоялся бы запуск операции по поиску диверсантов не верно. Ты считаешь иначе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alex-1

    Alex-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2008
    Сообщения:
    27,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ребят, в ходе обсуждений мы как то всё упростили...:shock: вообще, я по жизни, тоже сторонник поиска наипростейших решений, но в данном конкретном случае присутствуют уж слишком явные обстоятельства, не обращать внимание на которые нельзя.
    Мы почему то, уже не рассматриваем ни огненные шары, ни обожженые кресности и обугленный кедр, радиация на одежде...это то всё с чего ? :eek:
    имхо - основная причина покидания палатки кроется именно в этих факторах...НЛО, вроде как, уже и не совсем сказки, и кто сказал, что инопланетяне добрые и не интересуются как устроены земляне (я про отсутствующие глаза и язык) ?
    плюс, явно было всеобщее помешательсво участников группы, иначе как объяснить, что кто то голый выбежал, кто то в одном валенке, причем на 4 шерстяных носка, а вторая нога голая - если даже спешно одеваться, то быстрее было бы надеть по одному носку на каждую ногу и оба валенка, чем 4 носка на одну ногу :shock:
    то есть, у ребят явно произошел какой то дезориентир в мозгах :help:
    плюс, странный характер полвреждений - переломы внутренних костей и разрывы внутренних органов без наружних ран - явно воздействовала какая то внешняя сила (типа, вакуум), возможно, в результате её воздействия у кого то и глаза "высосало" :help:
    ну и наконец, с чего это засекречивать материалы дела о расследовании гибели туристов от лавины или банальной бытовухи ?
    что касается версий с ГБ и передачей радиоактивных штанов шпионам, то их можно было передать и в более доступном месте и менее рисковом без инициирования горного похода и без лишних свидетелей :nod: а уж, если бы, действительно имела место спец операция с диверсантами, то она бы вошла в учебники (либо в наши, либо во вражеские) как уникальная - горы, мороз, 200 км до ближайшего населенного пункты и прочие "прелести".
    поэтому, имхо, но я за версию НЛО ! :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    возможно операция была. мы об этом не узнаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    :nod:
    да холодно же было, вспомни как мама в детстве гематомку на лбу фаршем из морозилки прилаживала. две минуты и чисто
    пс. тему надо вопросом отослать на что где когда. команда Блинова без доп минуты ответила бы. имх
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы была операция, то КГБ бы все подчистили около туристов.
    Представь, что несколько агентов ушли на задание, перед этим полностью прорабатывается маршрут, есть наверняка какие-то контрольные точки для связи. После того, как агенты не вышли на связь, моментально бы начался розыск. Обладая маршрутными данными и огромными техническими возможностями, туристы были бы найдены. Что было бы дальше?

    1. Могли бы сложить их всех в палатку, вызвать сход лавины тоже не проблема.
    2. Могли бы просто собрать всех и увезти куда-нибудь в тайгу подальше, да выбросить, потом бы свалили на заблудившихся туристов и никто бы не имел гемморой.

    Кароче КГБ бы точно всё подчистили, чтобы не подкопаться. Тем более в то время. Тем более если замешаны их агенты. А получилось всё иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а зачем все это делать? дело просто засекретили и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы засекретили, то мы здесь его не обсуждали. Насчет того зачем все это делать, это вообще не вопрос, затем чтобы за собой следы замести, чтобы версия о причастности КГБ не муссировалась 50 лет. Оно им надо? Там же не дураки сидят. Знают, что нет трупа нет и дела. В вертолет бы всех сложили и выбросили бы где-нибудь, или просто тупо уничтожили, как улики. И не было бы никакой шумихи, родственники поубивались бы пару лет и всё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. GTIGOR

    GTIGOR Участник тусовки

    В клубе с:
    4 окт 2010
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    приводили же ссылку на mountain.ru - там все очень по делу обсуждается, приводятся в пример похожие случаи - у людей от жесткой ситуации, ЧП и погоды рвет крышку, становятся абсолютно неадекватными... вполне возможно, что еще до того, как их засыпало они уже были на грани: могли вымокнуть полностью (было около 0) а ночью начать сильно морзнуть, а тут еще и лавина, травмы товарищей... может еще и буран был

    твармы типично лавинные, от сдаливания - руки ноги ломаются, если лететь с лавиной вниз, это другое

    раньше все на свете засекречивали, сами перепугались, что же там случилось, вот и засекретили от греха подальше...

    глаза, язык, лицо - живатные, птицы и прочие гады

    PS ну еще готов рассмотреть шаровую молную (они кстати, тоже взрываются), но НЛО, шпионы - это уж перебор :help:
     
  17. travolta

    travolta Завсегдатай

    В клубе с:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    со следами тоже не очень понятно, раз уж трупы были снегом занесены и не всех можно было найти сразу, то следы тем более бы исчезли
    Опять же как определить что именно 8 человек самостоятельно спускались, не шеренгой же они шли...

    в общем, нужен Пуаро
     
  18. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    ..кстати тема еще хороша тем, что учит как надо заметать следы
    намазал дерьмом лбы, вбил колышек от палатки в глаз, оторвать голенища от сапог и разбросать в радиусе 30 метров и т.п
    пусть следаки думают, они за это зарплату получают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: Присоединяюсь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Черный

    Черный Абориген

    В клубе с:
    23 май 2007
    Сообщения:
    2,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    давно никто не вспоминал кстати, что у одного на ноге был не кислый ожог. Тоже от лавины?
     
  21. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это объясняется проще всего. Погодные условия сыграли роль консерванта для следов. Такие следы вообще не редкость в горах.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Samurai

    Samurai Banned

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    1,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Правильная мысль. :nod: Занес в свою записную книжку.

    П.С. Вбить голенище от сапога в глаз - выглядит значительно экстравагантнее.

    П.П.С. Вбивать что-либо в глаз допустимо не более чем одному человеку из группы. В противном случае версия про лавину не выглядит правдоподобной.
     
  23. Alex-1

    Alex-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2008
    Сообщения:
    27,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    что касается версии с шаровой молнией...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%F0%EE%E2%E0%FF_%EC%EE%EB%ED%E8%FF

    цитата: "Шаровая молния обычно появляется в грозовую, штормовую погоду; зачастую, но не обязательно, наряду с обычными молниями. Но имеется множество свидетельств её наблюдения в солнечную погоду"...и, кроме того, я не не нашел ни одного случая наблюдения ШМ в наших широтах ЗИМОЙ :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. GTIGOR

    GTIGOR Участник тусовки

    В клубе с:
    4 окт 2010
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все просто - грелись у костра уже в полу-обморочном состоянии и обожгли, помимо обморока чувствительность почти обмороженных конечностей сильно нарушена...

    а может и ШМ:confused:
     
  25. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    молния ребра сломала и кости черепа проломила?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. GTIGOR

    GTIGOR Участник тусовки

    В клубе с:
    4 окт 2010
    Сообщения:
    198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    снежная масса, а может с кедра падали...
    если был буран - могли почти ослепнуть во время спуска - отсюда такая неловкость с кедром

    ну конечно версия с НЛО притягательнее :D
     
  27. Анвар

    Анвар Старожил

    В клубе с:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    6,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    подбор ссылочек по теме
    http://droid-c2h5oh.livejournal.com/68516.html

    чем больше читаю ракитина, тем больше верю в действие каких то мистических сил
     
  28. Indigona

    Indigona Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    13,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не у одного. И еще странное:

    у Дорошенко обожжена стопа и волосы на правом виске, у Кривонищенко — ожог левой голени 31на 10 см и ожог левой ступни. Рядом с трупами обнаружен костерок, который ушел в снег. На самом кедре, на высоте 4-5 метров, были обломаны ветки (часть из них лежали вокруг тел), на коре остались следы крови. Неподалеку обнаружили срезы ножом со сломами молодых пихт и надрезы на березах. Срезанные верхушки пихт и нож не обнаружили. При этом предположений, что их использовали для топки, не было. Во-первых, они плохо горят, а во-вторых, вокруг было относительно много сухого материала.

    Ааа, пардон, ветки пихт потом нашли в овраге в качестве настила
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Отсюда же:

    Чего-то в этом тоже есть....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    снежная масса ударяла точно в грудь и голову,не накрыв палатку и лыжные палки рядом с ней?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика