1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E83 Щелчки во время поворота

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем AkaTim, 10 май 2012.

  1. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Машина x3 e83 3.0i Американец

    Помогите определить в чем проблема?

    При повороте влево, если руль вывернут достаточно сильно и активном ускорении в момент когда автомобиль немного начинает кренится в сторону поворота происходит ощутимый щелчок. Он слышен и на руле ощущается.
    Чисто тактильно и на слух щелчок можно описать как будто при зубчатом зацеплении одна шестерня проскакивает относительно другой.

    При умеренном ускорении нет такого эффекта, так же как и при не сильно вывернутом руле. При повороте вправо тоже тишина.

    Щелчок бывает один, редко два-три, но несколько бывает только при маневрировании.

    Звук не цикличен, т.е. при полностью вывернутом руле и нормальной езде ничего нет, и сказать, что привод нельзя.

    Местные "умельцы" говорят что какой то из рычагов, что мол умирает сайлентблок, и при активной нагрузке происходят смещения, говорят пока активно греметь не начнет можно ездить.
    Не верю я им.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. роман36

    роман36 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    1,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    шаровые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    А как проверить, что шаровые, подскажите, пожалуйста?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    И всетаки есть ощущение, что щелчки зависят от силы крутящего момента, а не от крена автомобиля.

    На сухом асфальте, с места, руль в лево и газ активно (не "в пол") и достаточно стабильно получаю "тук" в руль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. GenX3

    GenX3 Участник тусовки

    В клубе с:
    4 сен 2011
    Сообщения:
    147
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    GenX3, спасибо за ссылку, действительно тоже самое, но к сожалению, там обсуждение почти ничем не закончилось, отписал создателю той темы в личку, жду ответа, потом здесь отпишусь.

    Там обсуждение вроде закончилось на стойке опоры.

    По моей машине, в сервисе посмотрели всю подвеску, ничего не нашли, втулки и стойки стабилизатора в норме. Сайлентблоки в норме.
    Вчера "переобувался" на вывешенной стороне сам все осмотрел и подергал за все, до чего дотянулся, все в норме.

    А потому вопрос, и даже два:
    1. Как продиагностировать шаровые?
    2. Как продиагностировать опоры стоек?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Итак из прошлой темы получил ответы:
    1. Sima1976, пишет, что для него все закончилось заменой подушек двигателя.
    2. Patrol61, пишет, что сделал капиталку подвески, после чего все пропало.
    3. Еще жду ответ от A Lawyer.

    Итого стало больше на один вопрос:
    1. Как продиагностировать шаровые?
    2. Как продиагностировать опоры стоек?
    3. Как продиагностировать подушки двигателя?

    По-прежнему, требуется помощь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Риф

    Риф Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    На яме или на подъемнике! Проверит любой адекватный слесарь при помощи монтировки! В чем проблема:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Проблема в отсутствии адекватных слесарей в наших краях. До Екатеринбурга 850 км, причем из них 65 км по отсыпке из колотой скальной породы.

    Все слесаря которые имеются, посмотрев сказали, что ничего не видно, катайся так пока не начнет активно стучать.

    Но напрягает тот момент, что если это подушка, то как то очень не хочется попасть на замену привода вылетевшего в не нужный момент.

    Поэтому и спрашиваю как продиагностировать самому?

    Яма есть, руки из правильного места, нет опыта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. роман36

    роман36 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    1,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    подвеска в иксе очень "плотная" они вряд ли что заметят, у меня сначала был тук такой как у вас, а сейчас такие щелчки на маленьких скоростях что жопа просто.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Если щелчок циклический и проявляет себя в повороте, то это практически всегда привод.

    У меня больше похоже на хруст, причем он одиночный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. роман36

    роман36 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    1,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    как хрустит привод знаю, обычно он хрустит под нагрузкой, а здесь на скоростях до 20 кмч
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sima1976

    Sima1976 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    И хрустит именно в момент трогания на лево, если так то это опора двигателя, как хрустить привод наверное все по переднеприводным ВАЗам помнят. И еще диагностируются опоры достаточно легко - приподнимаем двигатель и смотрим если вылезают опоры (их резиновая внутренняя часть) то это они, а если двигатель приподнимается вместе с опорами, то с ними все в порядке. Так мне объяснили когда диагностировали конец опорам.
     
  14. pasha_d

    pasha_d Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2011
    Сообщения:
    299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    все не читал - но по щелчкам вполне вероятно, что нижняя секция рулевого вала...
     
  15. DmitriySaratov

    DmitriySaratov Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2012
    Сообщения:
    300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Водит:
    У меня новый Х3 F25. Пробег 4500 км. При вращении руля на месте в рулевом колесе слышны иногда шелчки. Задал вопрос знакомому мастеру диллерского центра БМВ. В ответ услышал следующее: "Мы задавали подобный вопрос Гансам. Они в ответ задали встречный вопрос: А зачем крутить руль на стоянке? То есть подобный звук является абсолютно нормальным явлением и не свидетельствует о неисправности. Что касается некоторых утверждений о том, что это шаровые, то на это могу возразить следующее. У меня был Х5 Е53, и, соответственно, со всеми "нюансами" его эксплуатации я знаком. Так вот могу сказать следующее. Шелчки при вращении рулевого колеса при движении могут возникать при износе карданчика рулевого колеса, но в таком случае шелчки должны быть достаточно сильными. При этом эти щелчки будут и при движении по прямой при проезде неровностей. Что касается шаровых опор - я так понимаю, что речь шла о шаровых опорах рулевых наконечников, то стуки также будут и при движении по прямой. Стуки возможны и при износе рулевой рейки. Но как стутит рулевая рейка многие участники форума знают - совсем не шелчки при вращении руля.
    Кстати мой мастер объяснил мне, что причиной таких шелчков является наличие конструктивного люфта рулевого механизма, что является абсолютно нормальным явлением. Если же все таки у вас есть опасения относительно этих звуков, то продиагностируйте подвеску и рулевое управление у диллера.
    P.S. Хочу добавить, что оснований не доверять моему знакомому мастеру диллерского центра БМВ у меня нет, поскольку за много лет общения у нас сложились очень хорошие отношения и говорить неправду он мне не будет.
     
  16. роман36

    роман36 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 ноя 2010
    Сообщения:
    1,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    крутишь на месте руль, стуки это нормально??????????????? "и не свидетельствует о неисправности."
    "У меня был Х5 Е53"
    вы не путайте с Е83, ньюансы разные....

    "причиной таких шелчков является наличие конструктивного люфта рулевого механизма"-наверное вы марку авто попутали ..........может "ЖИГУЛИ"?
    ваши хорошие отношения никак не подтверждают "знания" мастера.....бегите ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Итак, дальнейшие симптомы: Вчера подгрузил машину, сели кроме меня два внушительных человека, да и в багажнике кое-что было. Бетонные плиты, старт с места, руль вывернут влево, активное ускорение, в итоге штук пять ощутимых щелчков (тык-тык-тык-тык-тык) и в руль и просто слышно. Очень похоже на срабатывание антибукса, но лампочка на панели не моргала.

    Проверил в гараже подушку левую, поддамкратил двигатель немного, внутрення часть подушки вместе с двигателем поднялась ощутимо выше (5-6 мм) из середины подушки.
    Подушку заказал.

    От чего могут быть щелчки от подушки? Меняется угол входа привода в двигатель и там сочленение щелкает?

    Как меняется подушка двигателя?

    На привод не стоит грешить? Если все таки привод, то брать оригинал в сборе или можно взять гранату внешнюю Febest?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Sima1976

    Sima1976 Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    От чего могут быть щелчки от подушки? Меняется угол входа привода в двигатель

    Нет просто когда подушка не держит двигатель и так отклоняется вправо и соответственно уводит за собой привод, вот тот и проварачивается
     
  19. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Был на подъемнике. Подушка под замену.

    Но, оказалось, что щелкает не сам шрус, а стакан, который находится со стороны двигателя, он шестигранный, на нем имеются характерные задиры по периметру, которые видимо появились в следствие наклона двигателя при убитой подушке. Стакан стал задевать опору крепления подушки.

    Кст, щелкает обычно сам шрус поскольку из-за наклона двигателя он находится в сильно изогнутом положении, это, кст, приводит к сильному износу, так что подушку пои таких симптомах нужно менять не откладывая.

    Привод действительно может выскочить, но выскакивает не фланец из двигателя, а разваливается внутренний шрус. Выскакивает его внутренняя часть, после этого весь привод под замену, потому как на левую сторону есть только внешний шрус или весь привод всборе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Поменял подушку. Полет нормальный. Старая развалилась на две части, внутри была грязь. Исчез неприятный шумок, который был.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ГосБ

    ГосБ Новичок

    В клубе с:
    17 май 2011
    Сообщения:
    3
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    спасибо за описание, у меня ситуация один в один. прирезком наборе скорости в повороте налево щелчки не постоянно, буду подушки проверять
     
  22. AkaTim

    AkaTim Участник тусовки

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Проверить оченб легко, как я и писал:
    1. Машину на яму.
    2. Если сил и массы хватает, можно просто двигатель снизу толкнуть, глядя на подушку левую, все сразу видно, внутренняя часть будет двигать независимо от внешней. Такого быть не должно, они двигаются (в исправном варианте) только вместе.
    3. Можно положить один щит на яму (у меня она закрывается несколькими щитами), и стандартным домкратом поддамкратить двигатель. Я подставлял в месте соединения с коробкой, через дощечку. Тоже сразу все видно.

    Менять не совсем просто. В тисе написано: открутить два винта и гайку, поднять двигатель на 3 см, и поменять. Так вот нифига она так не вылезает, точнее старую поломанную можно по частям вытащить, а новую не вставишь.
    Я сделал так, отрутил еще и гайку на правой опоре, потом открутил подрамник слева, двигатель снизу поддамкратил, подрамник немного монтажкой отжал вниз, и тогда подушка встала на место.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. DENIS888

    DENIS888 Новичок

    В клубе с:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    12
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    У меня также было ,рвчаг поперечный был незатянут.
     
  24. TripliX

    TripliX Завсегдатай

    В клубе с:
    25 окт 2012
    Сообщения:
    1,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Парни, у меня щелкает при повороте руля налево при паркинге. Это может быть подушка двигателя ? У меня 3.0 дизель. Мастера говорят что на дизелях они почти вечные, т.к. вакуумные, а не масляные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    На дизелях они ещё быстрее умирают, чем на бензинках, из-за вибраций. Мастера ваши "мастера", ищите других. Они масляные. Вакуум там для регулировки жёсткости подушек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. TripliX

    TripliX Завсегдатай

    В клубе с:
    25 окт 2012
    Сообщения:
    1,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    да где б их еще найти. одни еблопасы в городе :facepalm:

    Т.е. в подушку закачено масло под вакуумом. Так чтоли ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Нет конечно. Смысл примерно такой. Там две полости. При подаче/сбросе вакуума жидкость перетекает только из одной полости в две, и обратно только в одну. За счёт этого меняется жёсткость подушек. Как-то так.
    Суть не только в этом. Подушки со временем проседают, на дизелях очень сильно могут просесть. Из-за этого мотор опускается и трипоиды в полуосях работают уже не в оси близкой к идеально ровной, а начинают крутиться постоянно в изгибе.
    Я так Е70 4.8 избавил от бряканья трипоидов на кочках. В них понятный люфт, но я предложил сначала вместо полуосей за 60000 поменять подушки. Бряканье пропало. Полуоси ещё поработают за свою стоимость ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. TripliX

    TripliX Завсегдатай

    В клубе с:
    25 окт 2012
    Сообщения:
    1,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Вот и мне кажется что это полуоси брякают. Бывает что еще при торможении резком в районе полуосей какие то рывки, дерганья. Сложно объяснить, но по ощущениям кажется, что проблема именно где то в районе полуосей.
    Как считаете, стоит ли тратить деньги на диагностику, которая скорее всего ничего не выявит, а сразу взять и поменять подушки ? Пробег 240 тысяч. И замена этих подушек сильно сложна ? сколько примерно берут денег за эту процедуру в ваших краях?
    Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Пробег 240ткм - по-любому им уже жоппо. Я помнится менял на бензинке 728 (а мотор-то легче, блок алюминиевый) пробег 170000, старую и новую рядом ставишь - и вопросов нет, зачем их меняли.
    Да не сильно сложно. Мотор вывесить/подпереть, ну может балку придётся приопустить, зависит от машины, KSD нет под рукой, ну ориентировочно 3000р
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Mellenium

    Mellenium Новичок

    В клубе с:
    25 окт 2019
    Сообщения:
    15
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ребят, у меня было все тоже самое! Перечитал весь форуми инет, и наткнулся на эту тему. Поехал сразу купил подушку левую. Вчера уже бить стало при резком старте по прямой! Сегодня менял подушку, старая полностью порвалась пополам:mad:. Есть фото но чето не получается загрузить. Короче про ускорении мотор кидало на право, и стакан трипойда херачил по лонжерону и рулевому карданчику, остались явные следы. Поменял. Тестдрайв и так и сяк и пятаки на снегу все норм тишина! И вибраций всяких меньше стало! А мне валы приговаривали:mad:. Вобщем всем спасибо правильную инфу, правильная диагностика-это сила:thumbup:.
     
    dmsid и saloved нравится это.

Яндекс.Метрика