SSJ-100. Начало.

К сожалению, места там коварные...
Вот с авиафорума от Sova:
====================
очень подробная информация о коварности тех гор от местного пилота
http://gerryairways.blogspot.com/2012/05/superjet-disappears-south-of-jakarta-my.html

настоятельно всем рекомендую прочитать прежде чем строить разные версии. Этот пилот летал там и в простых и в сложных условиях. Похоже он как никто другой понимает, что случилось. Пишет что "горы работают компрессором" и порывы ветра коварны и непредсказуемы

****

26 июня 2008 года на горах Салак близ Богора на Западной Яве (в 90 км от столицы Индонезии Джакарты) разбился военно-транспортный самолет CASA-IPTN NС-212-200М из состава 4-й эскадрильи ВВС Индонезии. Погибли 18 человек. Несмотря на интенсивные поиски, обломки самолета были обнаружены только спустя двое суток после крушения, 28 июня 2008 года.
Пропажа без вести в демонстрационном полете 9 мая 2012 года самолета Sukhoi SuperJet SSJ100-95 произошла в том же районе по тому же самому сценарию, что и гибель индонезийского NС-212-200М. Согласно индонезийским источникам, горный проход между вершинами Салак-1 и Салак-2 находится на высоте от 5000 до 6000 футов и требует большого внимания в пилотировании, кроме того, в районе гор Салак наблюдаются сильные восходящие потоки воздуха, могущие оказать влияние на устойчивость самолета в полете

 

Nipal, исправь плз ссылку. Ты ее скопировал вместе с текстом, она с многоточиями, а надо через "скопировать ссылку"
вот правильная, целиком: http://gerryairways.blogspot.com/2012/05/superjet-disappears-south-of-jakarta-my.html
Ссылка классная.

поясни, что ты имеешь ввиду. Типа скатился?

Моя догадка, что 1500м - это высота горы в месте, откуда самолет в последний раз автоматически передал свои координаты. По крайней мере именно это высчитывал Доля, зная координаты. Самолет в этом месте должен был быть на высоте 1830м.

 

я там подправил твою ссылку.

собстенно гора Салак. ну горка как горка.

 

Минутку.....
Все за меня поправили.... Спасибо Ак--74!!!!

 

Спасибо за поправку!
Да горка та как раз около 2000м а они снижались с 3000 до 1800...

 

я там подправил свой ник

ps ю а велкам ))

 

Сорриии

 

По твоей ссылке описывается, что снижение к аэропорту проходит между 2-х гор и это нормально, хотя "в метеоусловиях полета по приборам чертовски сложно из-за непредсказуемых ветров"

 

Ну в этом думаю и вся проблема, там еще про завихрения упоминается, + щаз жду на форуме метар, походу погода была не очень...
Так, что скорбная картина вырисовывается...

 

Так... видимо МЕТАР не поможет... Опять с авиафорума пост от YB:
-------------------------------
Метар не отражает погоды в месте, где пропала связь с самолетом. Они могли оказаться в СМУ в условиях сложного рельефа, плохо прорисованного в бортовой картографии. Плюс ветра труднопредсказуемые, совсем не те, что в МЕТАРе. Читайте материал СОВЫ.
====================
Короче там могло быть все, что угодно... Думаю пилоты сделали все, что могли...

 

пилотов, не учитывающих погодные условия как называют?
за рулем автомобиля -например водятлами и камикадзе

проще списать на людей ошибки-чем на технику.

 

я может че не понимаю но между пиками больше 20 км плато - какие завихрения?? Между арагацем (4080м) и араратом (5100м) 70 км, аэропорт строго посерединке между ними, так что не облетишь причем и то и другое - горные гряды промежуточными горками. между арагацем (4080м) и ара (2600м) - вообще 15 км. ну минус высота нагорья 1000-1200 м, получается арарат 4000м, арагац 3000м, ара 1500 м. Аэропорт как раз между ними торчит. Я помню в воздухе одновременно до 10-12 самолетов насчитывал и ниче, аэропорт имел в СССР сертификат погоды как Шарик, никто на особую сложность, в отличии от МинВод/Пятигорска, не жаловался.

 

Вы о чем???
Короче по МЕТАРу... Случилась самая неприятная ситуация, которая могла произойти:
- Погода была не настолько плоха, чтобы туда не лезть, но и хорошей не назовешь, а с учетом ошибок прорисовки карты горной местности, и особенностями погоды именно в этом месте, ситуация могла сложится катастрофической...
Короче пилоты и машина точно непричем, скорее страшное стечение обстоятельств...

 

мне вот интересно , кроме разбившегося самолета
этим же маршрутом(или рядом) ,летают ?
если летают, то почему другии самолеты не врезаются в гору??

 

Летают, но чел в ссылке выше написал, что благодарен судьбе, что ему там сейчас не приходится летать, ибо ссыкотно было.

 

http://wikimapia.org/#lat=-6.7211149&lon=106.7002809&z=13&l=1&m=b на викимапии уже пара мест предполагаемого падения. большая область на русском и ниже мелкая на индонезийском. бльше верится в индонезийскую.

 

Ну выше ведь есть ссылка на катастрофу 1998г. в том же месте, и разяснение пилота там летавшего...
Будут расшифровки параметрических самописцев, все узнаем. Там походу под замес попали и американец и французы, эти будут торопить,,,,,// а для Нас это вопрос чести и пристижа... Короче причину узнаем скоро.
ИМХО причина скорее в несоответствии карт, плохая видимость, воздействие природной среды... Может быть ошибка навигации или диспетчера который дал им так запросто снижаться...
Ну и обязательно, что-то забыли по мелочи соблюсти в CRM, как это бывает уже к сожалению часто...
Вспомните тушку Качиньского - не знали рельефа и поднырнули.
А что здесь...??? К сожалению только гадать, но походу рельеф тоже не очень хорошо знали.

 

да какая в конце концов разница?

самолет не игрушечный

 

а что рельеф-то

сближение с препятствием что, - не поддается автоматическому обнаружению?

 

на ссовременных лайнерах есть локатор на сближения с препятствием вертикального типа(гора)???

 

и еще вопросик
по радарам деспетчеров
самолет-гора
показывает их относительно друг-друга?
если да, то возможное столкновение как сигнализируется пилотам?

 

да вобщем нам уже - никакой. людей жалко. ну и понять надо причины.

 

Важное сообщение от модератора авиафорума xoid:

----------------------------------------------
QUOTE=xoid;1090246]METAR WIII 091100Z VRB03KT 8000 FEW021 29/24 Q1009 NOSIG

Видимость 8000 м, небольшая облачность на 2100 футов над уровнем аэродрома. Температура 29 С, точка росы 24 С, QNH: 1009 ГПа, в ближайшее время без изменений

Но как пишет местный пилот, обычно во второй половине дня горы скрыты облаками. Да и вообще, там не очень спокойная атмосфера.



Об этом диспетчер не мог не знать. И это первый любопытный момент.



Второй любопытный момент

http://www.globalsim.web.id/publicservice/Accidents/RA97004/HLP_AFC.jpg

Розовым очерчена граница района действия MSA (минимальной безопасной высоты), установленной в 6000 футов. Они находились вне этого района. MORA (Minimum Off Route Altitude ) в этой местности равен 10300 футам. Соответственно, диспетчер должен был запретить им снижение.



Третий момент.

В аналогичных условиях в гору Салак в конце июня 2008 врезался C-212 индонезийских ВВС. Летали на тестирование оборудования на южное побережье, возвращались назад, огромное желание нажать "Direct to" на FMC, результат.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7476714.stm



Заключительные 5 копеек. Безопасность полетов в Индонезии поставлена настолько "хорошо", что всем индонезийским авиакомпаниям были запрещены полеты в страны Евросоюза.

И наблюдая за тем, как поставлено расследование, я практически уверен, что часть вины лежит на индонезийцах.



---------- Добавлено в 02:33 ----------


Да как-то не вижу там я толковых объяснений. Есть только 2 предположения. 1) Возможно, диспетчер не услышал запрос на снижение и экипаж начал снижение, не дождавшись ответа 2) Возможно диспетчер и не разрешал.[/QUOTE]

--------------------------------------------
Пока так.

 

--------------------------------------------
Пока так.[/QUOTE]

мдаааааа ужж , печально все это

 

В Индонезии обнаружен пропавший российский авиалайнер Sukhoi Superjet 100. О состоянии самолета и судьбе пассажиров пока ничего не сообщается. Самолет нашли вертолёты ВВС Индонезии, которые в четверг на рассвете возобновили поисковую операцию.

Как сообщалось, накануне российский самолет Sukhoi Superjet 100 пропал с экранов радаров во время демонстрационного полета. По уточненным данным, на его борту находилось 48 человек, в том числе, восемь 8 россиян.

 

вроде там же в горы врезались витязи лет двадцать назад?

 

R.I.P.

 

Оказывается изначально в этот круиз полетел самолет 005, но он встал с дефектом движка еще в карачи и оак прислал второй борт - 004, самолет был обнаружен впервые военными вчера еще, но была погода не айс и подтвердить на 100% не могли, вот и ждали утра... Земля пухом всем погибшим...

 

. . .

 

бог мой, под прямым углом.. . Бедняжки... земля пухом.