Разбился ATR-72 под Тюменью

нет, я понял, что по звуку турбин на записи самописца можно понять скорость их вращения.
Если сидеть в кабине лично, то звук турбин вживую слышен должен быть намного лучше. И странно, что на записи можно понять скорость вращения, в слушая ухом и сидя рядом с турбинами пилот не понял по звуку, что тяги не хватает, не смотря на показания приборов.

вдимо да. Лучше смотреть в оригинале.

 

Фотосессия самолета за 1 день до крушения.

http://www.youtube.com/watch?v=KvvekBwA0pk&feature=related


пс У меня одного перед роликом реклама ПАМПЕРСОВ????
Они издеваются что-ли?

 

Пилот по звуку мерит тягу движков? Чёта новое в авиации...

 

имеется ввиду что после катастрофы - звук в кабине анализируется компьютерным способом и с помощью оного в последствии и выясняется скорость вращения турбин

 

Я что-то не могу уловить суть обсуждаемого вопроса? Зачем анализировать звук в кабине, чтобы узнать скорость вращения турбин? Для этого есть параметрический самописец, где параметры всех систем до последней секунды записаны.

 

olmega, если верить ролику, параметры двигателя не писались, что и сподвигло комиссию идти по кривому во всех смыслах пути. Конечно, на слух или по записи нельзя адекватно оченить режимы работы моторов.

 

посмотрите внимательно репортаж.

 

уже ответили

 

я его на половине выключил. Теперь ясно.

 

Едешь на авто. Давишь газ на пол-хода. Вдруг движок начинает по звуку истерично биться в отсечку. Кидаешь взгляд на тахометр - а там 3000 всего. И думаешь, да хрен с ними с моими ушами, верю прибору, и добавляешь газа, чтобы получить, скажем желаемые 5500. Движок рвет "на описянные тряпки..."

Я бы в такой ситуации отпустил бы педаль.

Про это же говорю: самолет трясет, турбин "не слышно", но прибор показывает 80%... И он убирает газ... Я бы добавил, поверив органам чувств, получающим инфу напрямую, а не через призму приборов.

Тогда ясно. То есть без комп анализа пилот не мог "голыми" ушами понять, что шум турбин и поведение фезюляжа не соответствуют показаниям прибора мощности тяги (или как он верно называется)?

Я поднял тему в связи с тем, что пилот слыша, что турбины работают тихо, но видя 80% на приборах - взял и еще убрал газ. Мог ли он физически, со своим опытом и со своими физиологическими способностями восприятия звука понять, что там нет никаких 80% и близко. И если убрать еще газ - то это смерти подобно?

 

ешкин кот, это относится к анализу причин катастрофы, после катастрофы!!! это никак не связано со штатной ситуацией в кабине пилотов.

 

Мувер, в очередной раз жжёшь...
Кстати, не помню ни одной катастрофы из-за того, что тахометры в кабине выдавали неверную информацию.

 

это ПОНЯТНО!

Я могу по звуку двигателя авто определить, он крутит 5500 или 3000.

Вопрос:
Может ли пилот понять на слух, что скорость турбины не соответствует приборной, если разница, скажем 80%/40%?

 

http://news.mail.ru/inregions/ural/72/incident/8638022/?frommail=1

похоже всё же обледенение.

 

А куда СПУ передает звук? Не в салон самолета??

В середине статьи мелькнула мысль, если убрали и сразу затрясло и начало сваливать, надо было назад выпустить...

 

Если обороты твд на 40% меньше взлетного режима, то это фактически малый газ и самолёт просто не поедет. Конечно, такой режим можно ощутить.
Но обсуждаемый Боинг судя по пробегу взлетал чуть меньше номинала, а это услышать проблематично.

спу служит для внутрикабинной связи и общением с техником на земле.

 

Из написанного я понял, что после уборки закрылков, началась тряска и кренение - то есть проще говоря сваливание самолета вследствие нехватки подъемной силы при большом угле атаки.

Единственно-правильно решение: штурвал от себя, крен убрать педалями, добавить до взлетного и выпустить закрылки обратно. Если бы сориентировались... 42 секунды от необходимости решения до столкновения с землей - это очень мало...

Удивила фраза - "на высоте 190 метров включил автопилот".

 

скорее всего туповатость журналиста, "автомат тяги" обычно включают в это время на этой высоте, если не ошибаюсь.

 

Есть мнение, что не помогло бы.
Скорости нет, высоты нет.

Надо было закрылки убирать позже (учитывая условия с возможным обледенением), когда скорость была бы выше.
А так при испытаниях потеря высоты при выходе из сваливания на ту154, например, около 300 метров.

 

Скорее соглашусь, самолет просто не успел бы разогнаться. Сваливаение тоже разным бывает - угол атаки на взлете большой, закрылки убрали - срыв потока пошел резко, раз они даже на тряску словесно внимание обратили. Максимум из того что могли сделать, помягче приложить об поле, да и то не факт... Жаль экипаж и пассажиров.

По поводу автопилота, кто-нибудь знает, взлетает/приземляется ли АТР-72 автоматикой полностью - с касанием и торможением? Мне кажется, что нет. SSJ100 пока не обучен автоленду, вроде как позже эту функцию добавят, пока только до 50 метров, дальше на руках. Если бы АТР-42 был бы посовременнее, возможно, электроника подстраховала бы ребят в той ситуации, где решение надо принять незамедлительно.

 

Журналисты они такие..

 

Выдержка из РЛЭ ЯК-52:

При разбеге внимание распределяется:
на выдерживание направления на заранее выбранный ориентир;
на плавную и полную дачу газа и проверку работы двигателя на слух;

 

Вот она, гнилая советская техника!!

http://news.rambler.ru/13623877/

 

Обледенение, говорите?
Вон, посмотрите, как аэрофлотовский арбузик взлетает. No comments



Здесь подробности:
http://ru-aviation.livejournal.com/2267273.html#comments

Аффтар сайт создал:
http://snowafl.ru/

Вся передовая общественность негодуе

 

Понимаю, что так летать не в полне не правильно. Но кмк, от этого снега ничего не будет. Будет именно от обледенения, когда нарушается аэродинамический профиль крыла, меняется центр давления и.т.д. А это так, шалости)) автор сайта сам пишет - шваброй проверяли)

 

Это преступная халатность, а не шалости. Мокрый снег, как и его влажная подложка, может мгновенно обледенеть во время пробега, при незначительном снижении температуры, малопрогнозируемым клине холодного фронта на впп.

 

Наверно, все таки разбега, ну и включение ПОС также никто не отменял.

 

Я наблюдал такое явление во время пробега, в интересах испытаний по тематике института, и пос предкрылков никак не повлиял на лёд фюзеляжа и поверхности крыла.

 

Об чём речь? Никакая ПОС не даст гарантии, что вся эта херня на крыле мгновенно не нарастёт льдиной на разбеге или в облачности.

АФЛ учудил, не ожидал от них такого.

 

Написал сейчас знакомому, он правак в АФЛ. Сор из избы выносить не хочет, но говорит, что сам с таким крылом не полетел бы.