Вы верите в Бога?.. 2

Да да. Вы то уж наверняка лучше священников знаете, что там написано. Теологи не только тысячи раз читали эти тексты, но и пишут горы работ. А толку? Согласен, что обрядовая сторона очень приветствуется в наших храмах. Но к этому их ведет Иерусалимский Устав, принятый у нас на Руси.Тогда как в Греции и ряде др. православных Церквей, Студийский устав. А так же, образовательная часть БОЛЬШИНСТВА священнослужителей, желает лучшего. Но не забывайте, что результат 1917 - 46, нам еще о о о о очень долго переламывать. Успеем? Не знаю. Самый простой и надежный способ - иметь СВОЕГО духовника и с ним решать свои вопросы. Как его найти? Хе! Это вопрос - вопросов. Нужен ли он? Это пусть каждый решает сам. Но жизнь до и после, НЕСРАВНИМА! Это я могу сказать точно. И еще.
Само чтение, конечно же, приносит пользу. Но если некому истолковать какие то вопросы, то и получается полная каша. На 90 % состоящая из чувств (я прям чую, шо это так), догадок (слышал, моя бабушка говорила), додумок (ну, я то образованный и по другому там и быть не может). И тд и тп.

 

вот, например, у нас скандал на рождество был. одна учительница в школе решила что христианская символика обидит родителей- нехристиан, запретила петь рождественские песни, убрала все символы и проч. так над ней даже мусульмане смеялись, по телеку заклевали, в общем извинялась в итоге.

 

да по сути определения ты прав, но я делаю акцент на понятие ПРОГРАММИРОВАНИЕ. Именно этим занимаются в основном религии при помощи ритуалов.
Вед ты сам приводил пример про детей маугли, когда ребенок в волчьей стаи становиться диким животным. Где у него эта искра Божья, почему она не проявляется, а ведь должна исходя из постулатов всех религий, которые отделяют людей от животных именно наличием Духа Божия. Нету ее, она появляется лишь при наличии программирования со стороны коучеров, служителей культа.
Человек - это биомеханизм, с развитым интеллектом. И весь исторический процесс показывает, что смыл эволюции - это накопление и развитие сознания и интеллектуальной мощи. В этом смысл, а не апокалипсис как нам проповедуют попы.

 

ПДД оно везде ПДД. И если у Вас есть примеры, когда без прав или практики за рулем, человек садится за руль, то можно представить, куда его занесет ЭЛЕМЕНТАРНОЕ не знание правил ПДД или технического устройства машины. А это всего навсего железяка. И благо, если такой чел. угробит самого себя. Жалко, но справедливо. Не лезь, куда не следует. Гораздо страшнее, когда такой перец сбивает прохожих или детей. А тут, если женат, есть еще ответственность и за собственную семью. Если башка не варит, то в вопросах Веры и сам заедешь в дебри и близких утянешь туда, откуда возврата нет. Метаться же по помойкам нет времени и желания. Есть ПЕРВООСНОВА. Она определена Вечной историей.Эта история подтверждена нашими предками проживших на этой земле под названием Россия, тысячу лет. У нас перед глазами их жизнь. Чего еще искать то? Уже все найдено. И только собственное "Я" (ничего не напоминает, откуда корешок то?), толкает на поиски непонятно чего и непонятно зачем. Увы.

 

а какая здесь связь ? Студийский устав не приветствует обрядовую сторону?

 

Я согласен, что законы нравственности необходимы, и необходим сдерживающий агрессию фактор, все это нужно для того, чтобы у человечества развивался мозг а не мышцы и половые органы как это было у тупиковой ветви эволюции - динозавров. Но ставить ПДД как ты выражаешься во главу угла это утопия...

 

Ну, это просто. Обрядовость православной Церкви не является ДОГМОЙ, т.е. неизменяемой частью вероисповедания. Обряды, можно и так сказать, лишь УДОБНЫЙ способ выражения своих ВИДИМЫХ чувств веры. Одним народам удобней излагать их так. Другим так. Их можно менять внутри Церкви, без ущерба по отношению к ее Соборности в составе Православных Церквей.У нас же был принят Иерусалимский Устав, по причине того, что Студийский, слишком "не праздничный". Он более строг в отношении праздника или внешнего выражения своих чувств. Подразумевает более глубокое погружение в себя, чем внешнее выражение чувств.Студийский устав более подходит для монастырей. И хотя на Руси и жили так, почти по монашескому уставу, но со временем, Иерусалимское, восточное восприятие Праздника при богослужении (эх, гулять так гулять!), соединилось с нашим, народным менталитетом.В чем разница? Ну, например. По Студийскому Уставу положено лишь четыре Всенощных бдения в год! У нас же, в силу менталитета, бывает и по 4 - ре Всенощных на одной неделе!!! Т.е. иерусалимский устав - это бесконечность праздника. Когда хочется уподобляться Небесному празднику прославления святых. Вот и все. А что в этом плохого?
PS "Будьте как дети." И еще: "Радуйтесь и веселитеся, яко мзда ваша многа на небеси."

 

Я и говорю, за ёлками лес не видите

 

И это хорошо. Потому что человека с рождения в любом случае на что-то программируют. Не будет идеи духовного роста, будет всепоглощающая идея "жрать-срать-ржать". Я не вижу, чем она вообще лучше.

Любая душа, родившаяся в материальном мире, нуждается в помощи. Ну разве что рыбки сами из икры вылупляются. Только Бог приходит в мир сразу с полным осознанием.

Очень рад, но что это даёт человеку? На какие лично его движения души отвечает тот великолепный факт, что за сто лет в библиотеках прибавилось книг?

 

Гнёт любой модерновой идеологии делает из простых людей дебилов...

 

Нравственность? Без какой либо основы? На примере приматов? Берем недавний опыт нашей державы. Что говорили коммунисты? Человек - это самодостаточная сущность. Если дать ему условия, то он (на основе своей природной принадлежности анализировать жизнь), сможет САМОСТОЯТЕЛЬНО создать то общество, где все равны. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Помним? Или уже забыли? Далее.
Нравственное устроение общества невозможно без строгой иерархии. Самодержавие, православие, ЛЮБОЕ гос- во, фашизм, брахманизм, диктатура, демократия и тд, все это имеет в своей основе ИЕРАРХИЮ! Ее можно признавать. Ее можно отрицать (анархисты). Но она, эта иерархия, и есть основа ЛЮБОГО общества. Откуда она взялась? Рассмотрим. Согласитесь, что существующая в стаде животных иерархия, это непроизвольное доминирование силы. Верно? Кто сильнее, тот и главный. По отношению к людям, сила не всегда краеугольный камень победы. Хитрость. Толпа. Чувства. И тд, нередко более действенны в обществе людей, чем сила. Далее. Само появление человека, как творения Божия, уже было иерархичным. То есть упорядоченным. Сначала появился мужчина, потом женщина. Иерархия - это упорядочения хаоса. Это не подавление личности, а именно упорядочение ее. Одним словом. Без иерархии, нравственность общества НЕВОЗМОЖНА!

 

я отписался выше, что согласен, нравственные правила необходимы в качестве условия при котором интеллект вынужден развиваться а не детородный орган, но ставить эти правила выше головы - утопия и профанация.

Что такое душа, воспоминание как было прекрасно в утробе матери?
Утверждение про Бога и полноте Его сознания - красивая сказка, ни кто Его не видел, и тем более Его сознания, все только читали книги и слушали проповеди. После определенной, критической массы информации программировались в ту или иную веру.

Мы переписываемся с тобой, анализируем, рассуждаем, и у нас уходит на это несколько минут, а не лет. Движение души происходят чаще, душа чаще посылает запросы в мозг.. Интеллект как раз и есть тот мостик который соединяет сердце и разум, пятая чакра, цвет голубой

 

о как

 

Про то кто за кем появился и про Божественную иерархию, это все красивые, бездоказательные истории.
Я согласен, что у племени земледельцев есть больше возможности развиться интеллектуально и в технологическом плане, чем у племени грабителей у большой дороги. Что в конечном итоге приведет к власти первых над вторыми. В этом смысле закон смирения работает на эволюцию и для природы выгоден.
Я не согласен с тем, что религии ставят свои догмы и ритуалы выше очевидных научных истин, и навязывают вымышленные басни для программирования паствы, делая из людей своих рабов, тем самым тормозя развитие общества.

 

я немного о другом.
хотя и здесь не со всем согласен.
более праздничным был Устав Великой Церкви , тот устав по которому служили в кафедральных соборах в Византии, он был более "для мирян".
Иерусалимский же устав, как считают некоторые литургисты, является переработкой Студийского. и тот и другой устав- монашеский.


я хотел сказать о том, что византийский идеал это "акривия", идеал отчасти античный. отчасти ветхозаветный. акривия это тщательность, правильность исполнения, в том числе и обряда, богослужения. Важность формы, и зависимость содержания от формы. отсюда и отношение к богослужению, "у нас на Руси".

 

чаво ?

 

Душа не посылает запросы в мозг
Интеллект есть инструмент для существования в материальном мире.

 

Не. Ну, это ва а а аще! Если пошли чакры, то ОТРИЦАНИЕ души, наличие которой признают даже брахманиты, это ФИНИШ. Если по Вашему, критическая масса программируется в невидимую глазу Веру, то познания и ВИДИМЫЕ действия Дъявольсой силы (колдовство, чародействои тд) куда деть? Или их то же нет? Т.е. я так понимаю. Нет вообще ничего? Тогда нет Силы, Абсолюта, Разума Аллаха (как тарахтят по закоулкам). Но тогда нет и чакр, в рот компот! Ни голубых, ни зеленых. Вообще НИ-ЧЕ-ГО Н Е Е Е Е! Ура. За а а аряжай "Аврору!" На баррикады, пацаны.
PS Ржу, ни магу.

 

- например? Только давай средневековую ересь не брать. Кто сейчас из вменяемых религиозных деятелей порет очевидную антинаучную чушь?

- чего тормозя? В чём т.н. "развитие общества"? Пояснишь этот расхожий штамп? Возможность купить ещё больше фейри? Счастье от гомосексуального брака?

 

Акривия - относится ТОЛЬКО к неизменяемости и Соборности литургики. Т.е. изменение Литургии, без Соборного решения Церквей, НЕВОЗМОЖНО. Обряд, выбор Устава, традиции расположения убранства Храма и тд,вообще лежит вне акривии, как подвижное составляющее церковной жизни или жизни прихожан. Но ни как не догмат или догма. От чего и пострадали старообрядцы. Т.е. перевод ОБРЯДА в стан ДОГМЫ, утопия. Обряд не затрагивает догматические основы. Он лишь помогает их исполнить. А в каком виде это происходит, совсем не важно. Но и полной анархии быть не может. Порядок же обрядов состоит их ТРАДИЦИЙ Церкви (ее местоположения, ландшафта) и предпочтений большинства народа.

 

о душЕ пишите больше...о душЕ

 

да понятно это все, я говорю об отношении к обряду в принципе.

 

я очень рад увидеть твои эмоции
Отрицание души только в том смысле в котором тебя научили ее воспринимать
Наличие дьявольской силы из списка тех же верований, что и все остальное программное обеспечение в твоей голове
Абсолют, Разум Аллаха и т.д.- определенные верования в твоей голове, необходимые для работы программы , ну чтоб не стать пациентом клиники

 

вот может кому интересно о чем речь, лучше Аверинцева все равно не об*яснишь.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Literat/aver/viz_kult.php

Византийский тип богословской рефлексии имеет одно ключевое слово, которое не очень-то поддается переводу на какой-либо иной язык, включая — и это заставляет задуматься — языки православного мира, например наш русский язык (интеллектуальная элита Русской Православной Церкви усвоила греческую лексему, оставляя ее без перевода, а рядовой русский верующий и вовсе не употребляет ее). Это слово — ???????? («акривия»): буквально «точность», «тщание» в деле, «добросовестность», но также духовная «совестливость». Сами по себе это понятия общечеловеческие. Общечеловеческими являются и те их аспекты, которые важны для византийского семантического круга: во-первых, точность рассуждения, во-вторых, формальная безупречность технических или обрядовых процессов, в-третьих, скрупулезная совестливость нравственного и религиозного поведения.

 

Безупречность дона Хуана

 

можно ссылку на какое-нибудь авторитетное мнение по этому вопросу?

 

Пейотные трипы Кастанеды)?

 

К слову, Библию без толкования Святых Отцов, которые трудились над этим тысячу лет, не всем дано понять. А кто думает, что все понимает, ничего не понимает и начинает трактовать по своему. Самое плохое, он прочитав не много, начинает делать выводы и искать нестыковки и т.д. Хочется сказать, ты кто смертный?

 

Кастанеду надо читать всего, а не только две первые книги