E39 или E60?

то что вам лично где-то комфортнее, не означает, что старый ягуар хоть чем то лучше новых бмв.

а то что ручка стоит 500 евро, это говорит не о классе машины, а о дефиците комплектующих и жадности продавца, больше не о чем.

интересно, как вы посчитали, что современная семерка дешевле е38?

 

Я не из тех, кто живет позавчерашним днем! Время идет и я за технологии, а не за прошлый век! Почему Е60 - табуретка? Да потому что ее пытались сделать максимально драйверской. Я сейчас на Ф10 езжу и могу сказать, что там комфорта намного больше, чем в Е60 (сам на Е60 не ездил дольше 1 часа, но у многих товарищей именно Е60). На Е39 была хоть одна из нынешних "фишек" БМВ: Дайнэмик Драйв, Интегральное Рулевое, я уж не говорю про всякие системы безопасности, который, кстати, были на Е60......так что не надо говорить, что Е39 - "эталон"....!

Может и "эталон" среди б/у машин схожих по цене....но уж точно не среди современных авто... особенно БМВ!

 

А считать ненужно, достаточно сравнить цену в долларах за Е38 тогда и за новую семерку сейчас

 

Вот вы и подтвердили полностью мою точку зрения Е60 - бизнес класс, а для спорта и драйва это тройка, хотя многие могут быть не согласны. По поводу динамик драйва это да. Почти все его приводят в пример, видимо больше ничего в голову не приходит. Ну ненужная это опция для комфортной езды! Ни кто не будет спорить про эталоны, но Е60 изначально, лишь другой более худший кузов по прочности, с доп опциями. Даже движки были М54 изначально, те же что на Е39. Про безопасность Е60 лучше действительно помолчать. Я где то тут уже писал как их кузова складываются (Переход полностью на активную систему). Ну и конечно незабываемо про самовоспламеняющиеся сидения, но это бага и ее мы считать не будем В общем я для себя вывод сделал: Не поменяю Е39 на Е60, это замена необоснованная. А вот ф10 вполне! Так что продолжаю дергать денег из семейного на Ф10

 

тогда сотку стоила, сейчас две.

 

В какой комплектации была машина на которой Вы ездили не больше часа?
Мотор?

 

Может я конечно ошибаюсь но в топе Е38 стоила 180к в 95 году, а сейчас топ из стандартно предлагаемых 4900000 руб ~ 163000$ Учтите подорожание металла и инфляцию. например бензин за последние 7 лет подорожал в 2 раза. А во сколько он подорожал за 16 лет, я уже боюсь ошибиться. Если учитывать все эти факторы, то разница в цене ровно обратная от того, что сказали вы.

 

+1
15 лет назад за 180к можно было нехилую хату купить.а сейчас за эти крохи даже халупу невозьмёшь у нас.
Так что раньше баксы были другими

 

Цена на 760 лонг в кузове Ф01 в штатах начинается от 140,000 USD

 

Парни!!! Е60 охеренная машина!!!Я езжу на БМВ из-за ее управляемости!!! Особенно на больших скоростях!!!
Все остальное можно и в Камри запихнуть, но она не будет так рулиться никогда!!!

А все остальное, прочность там, или еще чего, разбиться можно на любом авто!!!

 

Сравнивать цену последнего года выпуска и новые серии немного неправильно, гуглите на 1995 год цену)))

 

сами гуглите, пока ваше заявление о 180 кб не подкреплено никакими аргументами.

 

Ваше прошу заметить тоже, я так и ненашел на 95 год, а то что вы мне выслали я уже видел. Мое утверждение подкреплено лишь тем, отец моего друга покупал 740 в те времена и обошлась она ему не в топе 140000. Я не знаю, какие там были цены в США в 2001 году (7 лет после старта продаж), но речь изначально шла про 1995 год (внимательно читайте сообщения выше). И даже если взять в оборот ваши цены, все равно современная семерка с учетом инфляции получается дешевле. Да тут даже не о чем спорить, так как даже полному чайнику понятно, что сейчас металла в машинах значительно меньше. А это в свою очередь значительно удешевляет производство. Добавим к этому удешевление пластика. Сделаем по меньше ценных пород дерева и.т.д. итп. Вот и получаеться современная цена, которую как то удаеться сдержать, чтобы сохранить конкуренцию на рынке. Но не переубедите вы меня, что современный китайский платик лучше, чем качественный немецкий тех времен. Это чувствуеться. Даже запах машины другой когда в нее садишься! Единственное, что можно взамен пихнуть покупателю это новые технологии (изобретенные еще в 70х), которые сами по себе стоят откровенные копейки. В том числе этот несчастный динамик драйв, который в своем индивидуальном исполнении уже давно ставился на теже ягуары до 87 года и далее. Переубеждать меня бесполезно т.к. в последнее время в автостроении очень сильно засел, разрабатывая управляющее ПО для крайслера. И вижу, что все лишь пытаются оживить старые технологии, просто вдохнув в них новую жизнь. Но БМВ в данном случае один из лидеров, и даже опережает мерседесы .

 

е39 была суперическая машина, гораздо более приятная по салону чем е60,

также как и новая ф10! е60 как то ни о чем бы и кузов и салон....

 

то есть за 6 лет машины сильно подешевели?

а отец моего друга в те же времена купил 740 не в топе за 100,000. улавливаете?

92,000 против 140,000? на 50% дороже.

интересно на сколько килограм в новой семерке меньше металла, чем в е38? на 100? на 500? сколько это в денежном выражении? 300 - 400 долларов? да, это очевидная экономия, ничего не скажешь.

Удешевление пластика, и ценные породы дерева, это аргумент посильнее металла.

Современный китайский видимо по каким-то современным китайским технологиям произведен?
Садились в новую е38 в 95-м? А что на счет ф01? Не так пахнет, да?

Сравните ДВС-ы е38 и ф01, ну а чем мы спорим вообще? Ну, какие копейки? А системы безопасности, а проектирование кузова, а различные электронные системы?

Очень интересно, не знал об этом. Что, прям активный стаб был на древних ягах?

Можно подробнее, какие именно старые технологии 70-х, получили новую жизнь в наше время. Полагаю, что для вас, как для профессионала не составит труда назвать пару тройку примеров.

 

Ух ёёё теперь по каждому пункту ответы писать
1) Да каждый год конкретная модель падает в цене, это норм политика в конкурентном рынке.
2) Нет не улавливаю. Ну купил дешевле и что? Это ни о чем не говорит.. неизвесно что в ней было и в той.
3) средн инфл (1.03) ^ 16 * 92000 =~ 147632
4) В германии металл очень дорогой, безумно дорогой!!! И режут на всем.
5,6) Да все так, но когда некоторые пластиковые элементы трогаешь, чувствуешь, что-то не то. Но по поводу семерки это вряд ли касается, а в Е60 очень даже не то... Семерки были сравнены для того чтобы показать, что цена как то не особо растет с приходом новых фич. По факту не пластики отличаються а технологии производства, одни дороже, другие дешевле. Может быть и сильная экономия.
7) Все изобретено в 70х, просто сейчас появились электронные средства все это реализовать. Что там нового из безопасности что небыло в 70х? Проектирование кузова? Не смешите. Все на компьютере давно делают и подгоняют. Мы не в прошлом веке где расчеты на бумаге делались. Есть такой предмет Математические модели и концепции современного естествознания. Этот предмет подробно изучает как делать это кузова, и большинство приемов уже забито в нужные программы.
8) Да но в более простом исполнении, хотя там уже много всего было на электрике.
9) хм... откройте конфигуратор БМВ и посмотрите, что вы там нового найдете

И опять же я не являюсь консерватором. Речь не о том что старое лучше нового. Но есть новое которое стоит чтобы на него обратили внимаение, а есть новое которое лишь пытаються выдать за новое. Таже Е60 от динамик драйва лучше E39 не стала. А вот Ф10 значительно лучше. Например тот самый движок, который вы непонятно зачем мне привели в пример. Я же не говорил ничего про двигатели?! Я не говорил что ф1 хуже? Я привел концепцию экономии. И на семерках это сильно видно. А Е60 это шедевр экономии, на всем.

 

Спор ни о чем! Я лишь считаю, что люди покупающие сейчас Е60 (пусть даже и б/у-шные, коих сейчас море на "вторичке" стало), никогда не будут сравнивать ее с Е39.....! Потенциальные покупатели этих машин сейчас - совершенно разные люди! ИМХО. Найдите мне сейчас хоть одного человека, который вместо Е60 взял себе Е39....да нет таких....! Я уж молчу про Ф10....! И все эти выражения, что из ВСЕХ 5-ок БМВ "Е39 - лучшая" для меня лично смешны, т.к. пишут это в основном люди, которые ничего, кроме Е39 не видели и сами себе чего-то придумывают про металл и пластик, который типа пипец какой плохой стал...!

 

А кто говорил что она лучшая? На мой личный взгляд она лучше Е60, но безумно сильно уступает Ф10. А динамик драйв это не конец мира. Я не прошу разделять мое мнение, его разделят те кто со мною согласен. А те кому нравиться Е60, пусть радуются и получают наслаждение. Это действительно в итоге стали разные машины, и в данном случае Е60 мне не по душе по выше перечисленным аргументам, т.к. действительно на ней учились экономить не по детски. Не даром БМВ в Ф10 вернулась в концепции которая выдерживалась в Е39, к той самой концепции которую выбрали и вы!

 

Простые вопросы, а в ответ демагогия. Даже на вопрос который напрямую касается вашей профессиональной деятельности, отсылаете к конфигуратору БМВ.

Сравнение двигателей - это сравнение технологий, как ещё проще объяснить не знаю.

Если не затруднит, можно ссылку на "дайнамик драйв" на ягуарах?

 

Знаю очень много людей которые не пересели с 39ки на 60ку как раз из-за того что она китайка во всём начиная от качества пластика заканчивая поршивым и неуютным экстерьером внутри хотя внешне она получилась с большего неплохой.И с удовольствием сразу же пересели на Эфку потому как именно она стала продолжением настоящей немки.Так же знаю много людей да и сам был в такой ситуации когда продал 39ку купил 60ку и очень пожалел об этом,потом продал эту пластиковую машину искал 39 ненашёл, но в итоге купил Е53 потому как он точная копия 39ки о чень доволен,(так что не всегда новое точнее уже не новое и слава богу что 60ку сняли с конвеера) и тут выходит шедевр в лице Эф 10 и истинные любители бмв с удовольствием предпочтут пропустить эту ступень под названием е60 и пересесть на эфку.

 

Вчера ставлю машину, думаю о том, что, может, она не такая и плохая-месяц(!!!!) на станции не был, щас вот только масло в двигло долью, а то просит... тынц!!! и обрывается троисик открывания капота... масла минимум, капот закрыт,завтра на станцию... к чему я это? А к тому, что на том же пробеге у меня на E39 трос оборвался. Так что и то, и другое, одинаковое ломучее Г...НО. Ездит хорошо, но сцуко порой ее просто хочется демонстративно-показательно сжечь....

 

согласен на все 100% Был Е28, потом Е34, потом Е39... а из-за Е60 уже на 6 лет прилип к Е39...слава богу вышла Ф10

 

тож такж думаю! а самое интересное - это одни и те же косяки с модели на модель. нет процесса исправления

P.S. радует одно - модельный ряд МВ (кроме S) -

особенное вот это -


черпали вдохновение у тойота камри и хюндай грандёр???

а было так -


Сравнивать технические характеристики двух моделей подряд-не имеет смысла - там по определению не может быть революционных разрывов, такая политика - иначе владельцы Е60 по сравнению с владельцами Ф10 должны чувствовать себя не уютно. А как же мир БМВ, сообщество?
Сравнивать имеет смысл дизайн экстерьера и интерьера.
Были проблемы у БМВ с 60-той серией. Теперь у МВ что С, что Е, что А, что В - ни о чем...
Вот такое мое мнение

 

Только в реале могу показать, если поехать на осмотр таких. К сожелению за все время эксплуатации друг даже тех. книжку по нему не достал, а оффы требовали за нее солидную сумму в 500$ ((( Или если увидите такой на улице, просто загляните в прорези колеса, там уже видны эти механизмы. Зайдите на форум, если не терпится, раньше там обсуждали как вырезать это чудо техники дабы его не ремонтировать. Я устал уже от этого спора, потратил в сумме наверное час. Если вам нравиться Е60 я за вас искренни рад. Свое мнение я озвучил.

 

Следуя такой логике можно сравнить телевизоры 95года и 2010года, как по ценам так и по качеству и сделать вывод что раньше они были лучше.
Технологии не стоят на месте и это позволяет удешевлять авто не в ущерб качеству.

По теме - сам ездил на е39 на е53, сейчас е61 рест. Качество отделки и материалов салона лучше, после нее уже в 39 и 53 не хочется. F10 полагаю еще лучше. Будет возможность пересяду на F11

 

а... ну, понятно

про технологии 70-х, которые получили новую жизнь в наше время, ответите?

 

Как считаете, есть ли смысл пересаживаться с 528 тридцатьдевятки в полном фарше на 525/530 шестедесятки в хорошей комплектации?

Внешне, 39 нравится больше чем 60, но вдруг в 60 есть плюсы?
Ваше мнение?

Или лучше "повзрослеть" и потом сесть на модели поновее?

 

в ешисят фарш поинтереснее будет ...да и в целом машина намного собраннее и лучше 39-й....если нет денех на ф10..имхо брать е60....39- не актуал нынче...все имхо

 

Покатайтесь в Е60, дней пять, пересядьте в Е39, поймете.