1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шествие не по Садовому, а по Якиманке 4 февраля...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем bmw728, 31 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    безусловно. мне тоже всё равно.)))

    Просто я отметила свой взгляд, кто и каким оружием пользуется в этих клавиатурных войнах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    наверное я не очень точно выражался про идею
    я имел ввиду вот это -
    Иде́я (от др.-греч. ἰδέα — «вид, форма»):
    Идея в философии и гуманитарных науках — мысленный прообраз какого-либо предмета или явления.

    попробуем отвлечься от сложившейся сегодня ситуации
    есть несколько когорт с разными ценностями, какая "идея" их может объединить?

    а так да, конечно кризис доверия наличиствует, было бы нелепо это отрицать :nod:
    свобода волеизъявления и избирательное право - атрибуты :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Ну, например, вот это: http://lib.rus.ec/b/129929

    Если не нравится точка зрения автора, то можно просто почитать документы в конце книги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    :nod: :nod: ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

    :D:D:D:help::help::help:

    ты явно редко сюда заходишь
     
  6. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Варианты моего поведения могут быть разные:
    1. если мне надо быстрее попасть к цели, чем тратить время на воспитание кисы
    2.а. и 2.б.аналогичны п.1, но сам ступил что довел до этого и потерял кусок времени, разницы между этими пунктами нет, если есть цель
    2.в. если не сумел совладать с эмоциями, и цели продолжать движение без остановок нет (т.е. цель незначительна по приоритету), порублю саперной лопаткой - зря что ли валяется?
    Но в этом варианте надо четко понимать - что это кранты, кранты тому образу жизни что был ровно до этой минуты :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.

    Ладно. Не в том суть)

    Пост 2685. Ты вроде решил свой голос Прохорову отдать?:cool:
    Слова в его интервью очень логичны. Надеюсь, ты согласен.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по поводу Алексея я согласен целиком и полностью, а по поводу Доктора Н Вы сильно не правы, хотя я не знаю, может он исправился, просто он у меня в игноре:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    или оба два :)
    Мне кажется, способность реформировать собственное восприятие, приходить к новому пониманию, искать новые точки зрения и углы восприятия - оставляя при этом базовую систему жизненных и нравственных ценностей неизменной, - это правильно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, все верно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    :rolleyes: наверное близка, но получается у тебя уже предложена идея - и идет её отстаивание, в новой хочется поиск - т.е. есть ли алтернатива?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо, почитаю:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Всё верно.

    И власти всего лишь надо не вести себя как ТП. Даже если и накосячила, то всегда остаются варианты 2.а и 2.б. Но они упорно моргают фарами )))
     
  14. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Постой, тут только недавно твои сторонники высказывались, что оппозиция это не стадо баранов и не анчоусы и им никакие лидеры не нужны.
    Так все же, нужны или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем лидер потоку электронов?
    Да и не "оппозиция" эти люди.

    И это. Ты не путай нас в терминах!

    "Анчоусы" - это на Поклонке. А на Болотной это "стадо баранов" или "хомяки".

    ))
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    анчоусы vs хомячки! смотрите на первом!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    как еще называть недовольных властью?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    здесь я тебя возможно удивлю))
    люди лишены возможности быть услышанными властью, лишены возможности влиять на власть.
    людей выводит потребность чувствовать себя вместе с властью и доверять ей, имея в ней своих представителей пропорционально поданным голосам.

    от них отбрыкиваются, отписываются, отворачиваются..., игнорируя таким образом наличие проблемы, существование которой ты не отрицаешь.

    а идея как таковая - соблюдение закона, причём всеми без исключения.
    ценности те же, что и у остальных участников политической жизни, только не на словах, а в делах и поступках.

    очевидно, что едро растеряла голоса, ей перестали верить, т.к. показала себя со всех сторон, не лучших и не лучшим образом, но за счёт админресурса нарисовала себе голоса, а если точнее, попросту украла, украла у своих же граждан


    маргиналов, гомосятину и пр. сюда примешивать не стоит, их сторонников как у новодворской с боровым.
     
  19. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Недовольными хомяками бандерлогами.
     
  21. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это безусловно короче чем: граждане российской федерации недовольные правлением владимир владимировича путина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    отчего удивишь? я не власть :) и похоже вижу побольше некотрых из них, хотя бы в силу того что не за забором краснокирпичным живу :)

    слушай, вот какая мысль пришла, не знаю ты помнишь пару-тройку лет назад чтот тоже за власть обсуждали, и главный (как мне запомнился) критерий власти был озвучен такой - чтобы она была и не мешала жить и работать, помнишь такое? кстати у меня еще тогда собственное впечатление сложилось, что да, я и она в параллельных мирах существуем :)

    я это к чему, сейчас либо добавились критерии, либо еще что-то (пока не разбирал), поскольку с моей ТЗ ничего за прошедшие годы не изменилось

    идея верховенства закона над всем :shock: кстати вот это может быть :nod:
    единственно, сразу видимый подводный камень - лазейки в законах, ты понимаешь о чем я? ну пример по тому же налоговому законодательству, а впрочем нет - по любому скорее всего виду законодательства - как лоббируется, как принимается, не принимается кем? самые "оптимизированные" время и деньги тратят на то чтобы найти, разработать и отшлифовать лазейку и т.д. и т.п.
    опять же аппарат нужен для контроля и репрессий :shock:
    ну это так на первый взгляд - мысли вслух :nod:

    а вообще я приветствую, что на рельсы обсуждений перешли от лозунгов, рад этому :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod::nod::nod:
     
  24. Dmitriy_2007

    Dmitriy_2007 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 окт 2007
    Сообщения:
    16,119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Они и есть недовольные,просто недовольство их оседлали в своих интересах сбитые летчики,возможно и гос.деп руку приложил,не буду отрицать :rolleyes:Вспомни Манежку,там фанатов оседлали нацисты ;)
    Ну а власти выгодно называть их оппозицией,т.к. слабы они,поэтому как сказал Познер,разрешено.Будь у них сила,не дали бы и митинг зарегистрировать ;)

    Вопрос в другом,недовольных очень много,просто недовольства у всех свои. Но когда находятся умники оседлать недовольных,происходит что-то подобное сегодняшним событиям,Слава Богу пока без крови.
    А все потому,что власть нынешняя абсолютно не реагирует на запросы с низу :cool: В итоге идет накопление недовольных и выливается в перегибы. Вспомни попытки самосудов над педофилом учителем и девушкой,сбившей маму с ребенком ;)

    Взять,например,нерегулируемый перекресток,любой.Если там не будет выше статистических смертей-никогда там не появится ни светофор,ни надземный-подземный переход и так везде :rolleyes: Пока гром не грянет.

    Все эти смешные потуги к разговору,а по сути опять выходит обман,ибо встречи только с представителями или организованные выступления перед лояльным электоратом. Все это видят и это и раздражает больше всего.Методы зомбирования уже не действуют,пилот-аквалангист уже никого не умиляет,нужно что-то свежее,понятное людям.

    Например,Медведев сначала предстал перед нами героем-защитником(Цхинвал),но далее пошло уничижение его как человека.Потом он безропотно отдает президентство Путину,но считает что после всего имеет право быть премьером :facepalm:
    Все это видят и поверь мне бабушки тоже(сужу по своей :rolleyes:).

    Понимаю,там политика и тю.дю. но Путин показал как из человека делают г..но,когда он становится отработанным материалом,на примере гаранта конституции..что же говорить об отношении к стране в целом. Все это и дало повод выйти людям,а заинтересованным направить их,даже скорее подтолкнуть,ибо больше сомневающихся,нежели ярых противников.:p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :)
    но сказать, что работать власть не мешает я сейчас как-то не могу, даже наоборот, многие знакомые продали и уехали, их чисто задушили.
    Остались только те, кто работает по найму, да и те в международных компаниях в основном.
    а так... что мы имеем: мы имеем бюджет, который на 70% пополняется от нефти. Малый и средний бизнес отсутствует практически, стимулировать его никто не торопится, зато растут госкоропорации, об эффективности и производительности которых итак всё ясно.

    как мне кажется мешать стали только больше, больше стало контролирующих органов, а качество от этого определённо не выросло.

    про лазейки это ты верно сказал, раньше все аллигаторы их себе протаптывали.

    и это всё при том, что власть и её активные адвокаты, живя изо дня в день только лучше, на самом деле и не понимают, чего народу дома не сидится... параллельные миры....

    вспомни судьбу чичваркина, гуцериева, каким образом идёт захват и передел...и главное! какая и где возможность отстоять правду...

    вон, Абрамович правду заговорил, только в лондонском суде...как что покупал и по каким ценам...
     
  26. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    +1
    :nod:
     
  27. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    лидер=организатор
     
  28. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы сказал так. Мешает даже больше не в материальном плане, а в моральном.
    Количество дураков во власти и хамов с апломбом стало видимо больше критической массы и она показывают даже не уши, а весь свой полный рост во всем. Куда ни плюнь - везде подмена понятий, какой-то сюр, несут охинею с уверенным видом, и т.п.

    И всё это ужасно мешает, т.к. влияет на жизнь нашу.
     
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Прудникову почитай. Пишет неплохо, не так занудно как Жуков. И с логикой все в порядке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. bmw728

    bmw728 Старожил

    В клубе с:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ...а вот эту "статистику" куда деть, если конечно Хазина считать авторитетом????:shock:
    Он коротенько так и доступно поясняет то, о чём здесь спор не утихает уже месяц....
    :thumbup:

    http://www.echo.msk.ru/sounds/857038.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика