1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шествие не по Садовому, а по Якиманке 4 февраля...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем bmw728, 31 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не надо искать черную кошку в черной комнате, нет ее там. Я с уважением отношусь к участникам оппозиционных митингов, многие знакомые ходили - видя это приемлемым способом выразить свою гражданскую позицию.

    Я без уважения отношусь к их организаторам, потому что вижу, как искренние порывы участников используются совершенно с иной, неблаговидной целью.

    И провокация будет логичной на таком митинге не потому, что там люди плохие - а потому что по сценарию именно у оппозиционеров должна появиться столь любимая сценаристами "сакральная жертва"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что, все идут в архитектурный, чтобы стать на место Посохина? Никто творить не хочет? Не преувеличиваешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это странное объяснение. Хлопок одной ладонью...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не ну наихудший сценарий-это например конец света)))) или победа зюганова))))

    я имею в виду реальный сценарий... мне это не кажется реальным.. больше как кино "послезавтра" или "миссия невыполнима"..
    я утверждать не буду.. завтра расспрошу своих умных друзей,что они мне по этому поводу скажут.. но мне не верится,что так легко другая страна может захватить власть в такой экономически сильной и вооруженной стране,как наша


    по поводу выборов.. ну смотрите-на парламентских многие результаты были поттасованы не на участках,а во время подсчётов.. поэтому репутация уже испорчена.. и все упреки по этому поводу оправданны
     
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сожалению, это реальный сценарий. Будет любопытно услышать мнение Ваших друзей по этому поводу :nod:

    Захватить власть в такой стране как наша путем вооруженной агрессии - малореально. Удержать ее, захватив - каким-нибудь оккупационным корпусом, еще менее реально.

    А вот добиться того, чтобы политика повернулась в сторону "их" интерсов - можно, к сожалению

    Вот Вы пишете, что для Вас Зюганов - Президент = конец света и наихудший сценарий. А оппозиция считает консолидированное голосование за Зюганова чуть ли не единственным приемлемым сценарием. Парадокс, казалось бы. Но тут - чем хуже, тем лучше

    Насчет подтасовок - сломано уже столько копий, что в очередной тур сейчас не готов :) Самые нечестные выборы в России были, когда нарисовали Ельцину победу в 1996 году. Это было абсолютно прозрачно, но все силы признали результат, т.к. он всех устраивал - а обокраденный Зюганов решил не бороться (и слава Богу, кстати :))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Алексей, а позиционные силы не используют мнение честных уважаемых тобой людей в своих корыстных интересах ...?
     
  7. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а я помню,кстати.. хоть совсем ребёнком была!! у меня папа всегда зюганова поддерживал и в бешенстве был тогда!! потому что кругом все голосовали за зюганова,а выиграл ельцин.. уже история..

    мы с другом планируем пойти наблюдателями,чтобы всю "кухню" изнутри увидеть.. потом обязательно расскажу,как всё происходило

    а вы за кого будете голосовать,это не секрет?
     
  8. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    ничего странного, реальные рычаги влияния или обратной связи давно уже утрачены ...
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы - молодец, что хотите разобраться и увидеть все изнутри. Говорю абсолютно искренне, без иронии. Если сможете сохранить объективность и беспристрастность, будет вообще великолепно :nod:

    Насчет голосовать - из всех кандидатов, которые у нас есть, при попарном сравнении мне наилучшей кандидатурой кажется Путин.

    Более того, я предпочел бы, чтобы его победа была в первом туре, поэтому пойду и проголосую - т.к. считаю, что послать ему/власти сигнал, что-де как-то все не особо, и перевести ситуацию во второй тур, может обойтись слишком дорого с т.з. лишнего повода для оппозиции потроллить власть на предмет ее слабой поддержки в обществе.

    При этом я абсолютно не обожествляю Путина, имею претензии к нему и к власти, - но считаю, что во власти не только жулики и воры, но и много порядочных, честных людей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    потому что они не слепые и видят кратчайшие пути к богатству
     
  11. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это -то да, но кто им и что даст сделать?

    каков поп, таков и приход(с)

    не верю я, что путин способен сделать хоть что-то полезное для страны в целом и граждан, ибо возможностей было все 12 лет
     
  12. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Господа оппозиционеры, а вы спросили остальных-хотят они митинги или что бы Путин ушел? Или ваше мнение решающие?
    Как бы мы точно знаем что так будет вам лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отличная идея!
    надо только договориться как голоса считать, и сажать тех, кто как-либо принуждает голосовать за Путина и едро, используя административный ресурс, чтоб результат был честный

    думские повторить и президентские сдвинуть на полгода-год
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот ты хочешь стать чиновником? Нет? А почему? ты ж не слеп?
    Может, не надо всех записывать в беспринципные потенциальные взяточники-то? Может не у всех богатство - основное мерило успешности?

    А может кто-то считает, что путь к богатству лежит через профессиональную состоятельность? Не может такого быть? А кто же на Болотной митингует? тоже мечтающие стать чиновниками студенты? Или какие-то иные, хорошие, правильные представители молодежи? Но если они не такие как все, выражают ли они мнение всех прочих, чья мечта - стать чиновниками?

    Ну и куча еще вопросов, если нужно - и все для того, чтобы проиллюстировать, что безапелляционные утверждения, выдаваемые за истину в последней инстанции, сильно мешают аргументированно отстаивать точку зрения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а ск процентов должен набрать кандидат,чтобы победить в 1 туре?
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тебе напомню, что в прошлый раз на такое же голословное утверждение я привел цифры по динамике целого ряда макропоказателей, после чего обсуждение именно этого вопроса как-то плавно сошло на нет. Могу еще раз, мне не сложно :)

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ну вы можете пойти на митинг нашистов и этим высказать свою позицию)))
     
  18. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    оранжевая чума, проплаченная госдепом:thumbup:

    а дети, впрочем как и семьи наших чиновников в целом, безусловно демонстрируют профессиональную состоятельность:cool:
     
  19. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    а что, вы спрашиваете всех остальных ???
    почему ваше мнение решающее уже на протяжении 12 лет ???
    или вы точно знаете как оппозиционерам будет лучше ...
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чтобы выборы состоялись, нужна явка более 50% зарегистрированных избирателей. ПОбеждает в первом туре кандидат, который получил более половины голосов избирателей, принявших участие в голосовании
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Или как обычно отмолчитесь?" (с)

    Неувязочка :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Россия сейчас находится в состоянии очень шаткого внутреннего равновесия, хребтом которого является жесткая власть Путина. ВВП, как бы местные иронизирующие не упражнялись в остроумии, одинаково органичен во время встреч с Рамзаном, (который, как мне видится, по-восточному считает работающими договоренности только с ВВП, и не факт, что он будет так же себя вести с Явлинским или Навальным), или с Ангелой Меркель (я все же считаю, что ВВП хорошо подготовили как специалиста по Германии перед тем, как отправлять туда служить), и нынешние отношения Германии и России это почти воплотившийся кошмар Европы. Путин уместен на Сабантуе и с ранеными ополченцами в Дагестане. Он умеет и может договариваться и способен играть свою
    игру - он же в одну калитку переиграл Гусинского, Ходорковского и Березовского.
    Слабость его позиции в том, что действительно есть перегибы, это раз и все запитано на Москву вообще и ВВП в частности. Даже сейчас никто не вспоминает о Медведеве - это, кстати, показывает, помимо прочего, что Путин умеет вести кадровую работу, а вся оппозиция в моменте на это не способна.
    Поэтому худшим сценарием я считаю ультиматум невнятной толпы, (в которой Прохоров соседствует с Акуниным а Ахеджакова с Шацем - с националистами), Путину. Как линию будущего водораздела - раз. Как однозначно дестабилизирующий страну фактор - два.
    Тактику раскачивания верно описал уважаемый Алексей. Достаточно раскачать одну Москву - во-первых, паралич центра вызовет такой же паралич регионов, во-вторых, если в Кремле будет Навальный, вряд ли Татарстан, Дагестан, Чечня станут безучастно и пассивно наблюдать за происходящим. Среди оппозиции я наблюдаю мумии из прошлого, типа Явлинского, Зюганова, Немцова и т.д., которые в свое время сделали немало подходов к снаряду, но так ничего путного не родили, либо теоретиков типа Прохорова, который представляет собой не политика, а перезрелого купца с юношескими комплексами, который вынужден всюду возить с собой автобусы телок ради удовлетворения эго и сорить деньгами.
    Навальный же представляет собой тип деструктора, наподобие Солженицына, который своими идеями может расчистить поляну для кого-то, но созидать ничего не может.

    У своих умных друзей спрашивайте о конкретике: о молекулярной революции и Антонио Грамши, о Ганди и Аврааме Моле, о Джине Шарпе и Гюставе Лебоне.
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так есть процедура выборов - пожалуйста, выбираем из зарегистрированных, - либо строим партию, выдвигаем кандидата, программу, добиваемся влияния в обществе и СМИ - и с успехом побеждаем на выборах :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ещё сталин сказал, что не важно как голосуют, важно как считают:cool:

    не далее как сегодня послушал Хазина, он утверждает, что реальная инфляция не заявленная 8%, а все 20% и у меня нет оснований ему не верить

    а цирфры "официальной" статистики .............. :rolleyes:

    ты же знаешь про такое как ложь во имя добра
     
  25. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    спасибо

    представляете,сейчас зашла на сплетник и там 15 мин назад выложили фотографии.. что говорится.. в тему-грозный во время войны и сейчас

    посмотрите- http://spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/46404_groznyj

    действительно разница огромная,наверно я была категорична..
     
  26. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот я думаю, вам ведь пофик ну что там пожертвовать соточкой другой населения? Цель то о какая! Чесные выборы!
    Европы хотите! А готовы ли ехать 40 если знак 40?
    Готовы ли когда зубы чистите воду перекрывать?
    А платить все налоги и сборы?
    Здается что хотите вы сами не знаете чего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    ну вот оказывается какой он - конец света ....
     
  28. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну теперь понятно во всяком случае чего вы все так боитесь, а именно - исполнения закона.:facepalm:

    это многое объясняет, можно подводить итоги:facepalm::help:
     
  29. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Цитата, конечно, есть?
    Вопрос в методике подсчета.

    Т.е каких-то своих цифр в ответ не будет?
     
  30. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    опередил:D:D:D:thumbup::nod:
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика