1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шествие по Садовому 4(5) февраля...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем bmw728, 31 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насколько я знаю, численность митингов считают по пику, - но не суть.
    Нет тут вопросов в порядках. Тут вопрос просто в грамотном эскалировании ситуации и доведении ее до массовой истерии.

    Ведь в реальности никто из нас (ну мб за исключением бывшего наблюдателем Касьяна и обокраденного возможностью проголосовать для сына ХоккейБой, если не путаю и мб еще пары тройки соконфетников) свидетелем фальсификаций не был.

    Мы просто столкнулись с тем, что объявленный результат выборов расходится с нашим ПРЕДСТАВЛЕНИЕМ о том, какой этот результат должен быть.

    А вот ПРЕДСТАВЛЕНИЕ сформировано под влиянием целого ряда факторов - собственных знаний и понимания ситуации в обществе, мнения референтных групп, медиа среды, внешней информации. И это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, на мой взгляд, совершенно последоваетельно искажалось(ется) в сторону бОльших отличий от результатов. Весь внешний фон пытается обосновать драматичность разрыва между тем, как есть и ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о правильном результате. И на этот фон работают и заранее объявленные нелигитимными результаты, и мем ПЖиВ, и белые ленты, заблаговременно зарегистрированные сайтом, и НЛПшные посты цифидола и т.п.

    Я просто предлагаю приостановиться и осмотреться - как именно возник этот разрыв, и в какой степени внешний информционный фон на него повлиял. И понять, что люди вышли на митинг не потому, что их личный голос украли, а потому, что им убедительно рассказали, что голос украли. И этот убедительный рассказ органично лег на их собственное недовольство властью (на том уровне. с коотрым они миеют дело), на власть вообще, на жизнь, на серость, на поборы ГАИ и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Oni

    Oni Banned

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Alexey093
    Кстати, если все примут результаты голосования и перестанут митинговать, то жизнь в России для большинства россиян менее дерьмовой не станет. А насколько вероятно обратное - все уже решили для себя.
     
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    «Что он Леваде? Что ему Левада?» (с) почти Шекспир...
    Они лучше знает про всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Oni

    Oni Banned

    В клубе с:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Леонидыч
    Извиняюсь, а цитат не из сортирного чтива мы дождемся?

    "Все уже решили" - не значит что все одинаково решили.
     
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    "Гамлет" - сортирное чтиво? :shock:

    А вне сортира Вы пересчитываете запятые в "Британнике"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты шутишь? Для клоунов типа КПРФ или СправРоссии это был просто звёздный час. Столько они не наберут больше никогда.
     
  7. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Я вообще не понимаю, почему нельзя быть и против власти, и против оранжевых.
    Почему если ты против и тех и других, тебя сразу записывают в путинофила?а, оранжевые?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    не узнаёшь собственных методов???????????:help:
     
  9. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,866
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,

    :D:D

    чот напоминает... не могу понять что:shock::D:D:D
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    Простота мЫшления подростков - "кто не с нами, тот против нас".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :nod::nod:А я так понял. Вдолбили оппозиции про "не честные выборы" и всего то делов. Наблюдателей сами не предоставили. И не один наблюдатель не пожаловался, что полиция кого-то вывела или не допустила.

    Чурова вызвали, а предъявить то толком нечего. Казалось бы, толпы наблюдателей, масса компромата должна была быть. Так конкретики нет. Прокуратура не даёт дела закрывать, потому что роют. А нечего особо нарывать.

    Конкретных претензий ноль. Открепительных всего то было 2% процента, особо то не накаруселишь. При миллионах проголосовавших количество жалоб жалкие сотни, да и из тех выжать особо ничего.

    Фальсификации, фальсификации, да в головах они, эти виртуальные фальсификации.
    Майдан сплошной, да технологии оранжевых революций. Вот нечестные и хоть тресни.
    А то, что сами ксерокопии вбрасываем, выдавая за голоса поддержки, это нормально.

    Явлинский наксерокаруселил больше чем реальных нарушений было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    Вообще вся ситуёвина прямо по Шварцу...

    "Генрих. Покойник воспитал их так, что они повезут любого, кто возьмет вожжи." (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. DKN

    DKN Абориген

    В клубе с:
    14 апр 2006
    Сообщения:
    2,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оранжевые:shock: Это те, которые с белыми ленточками?

    Я лучше буду путинофилом, чем чирикофилом:help:
     
  14. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все молодятся по-разному...)))

    кто-то так, кто-то ещё и ботоксом злоупотребляет:D:D:D








    перед выборами
     
  15. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Доктор, ты так истово агитируешь за то что думские выборы были честными, что еще немного, и даже я тебе поверю, если бы сам не был свидетелем как из 30 % ЕДРУ рисуется 90.

    И в по моему участку, и по соседнему в суд подавать нечего, только протокол с итоговыми 90 %. Суд не примет, даже если Леонидыч собственной персоной заявление понесет.

    Суд не примет, но любой незаангажированный приближенностью к власти и своими интересами в связи с этим человек поймет и признает, что из 1800 человек, голосовавших на участке в ПИТЕРЕ
    Цифры за Яблоко - 27
    За СР - 87
    За ЛДПР - 54
    За ЕДРО - 1574
    Это фальсификация.
     
  16. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Я могу процитировать других,
    многие пишут,(и я в том числе), что они недовольны властью, они недовольны катастрофической гнилью власти, криминальной обстановкой, деградацией общества.
    Но когда эти люди критикуют "оранжевую оппозицию":
    - за поклон к послу,
    - за навального, который прошел спецкурс обучения по цветным революциям,
    - за то, что реального эффекта Роспил не имеет(пшик, обман),а именно он прославил борца за "честные" выборы;
    - за то, что никто не посчитал прямым способом голоса, и не оценил размер фальсификаций выборов (экстраполяции и прогнозы - не в счет)
    - за рыжкова и немцова, за касьянова, которые уже были у власти,и которые постоянно ездят в сша,
    - на схожесть ситауции с майданом,с Ливией,с Грузией и др.
    - за отсутствие программы действий.
    - за то, что майдан - это процесс управляемый внешней политической силой, а не внутренней патриотической;

    То им сразу навешивают ярлык "Путинофил" и то, что они считают что выборы были честными (я думаю это всем очевидно что фальсификации были).
    А в голове не укладывается, что можно быть против Пу и против майдаунов(навальный, рыжков и пр.)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    Ты считаешь меня "ангажированным приближенностью к власти и своими интересами в связи с этим"?
    Ибо я не понимаю и не признаю бездоказательных обвинений.

    Ну хорошо, по твоему участку понятно.
    А почему не поданы иски по другим участкам, где были нарушения?
    Сколько подано исков и сколько было нарушений?
    И главное - почему не подали?
    А потому не подали, что "путинские суды и подавать все равно бесполезно". :cool:
    А раз так, то предложение простейшее - сидеть и не питюкать.
    Ибо подача дела в суд - это реальное дело, а тусовка на митингах - это трындежь и нытье. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    :)
    вот естественное доказательство моего поста выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А где твоя жалоба? Где твоё заявление в суд? Может ты всё выдумал? Была бы заява, другое дело. Тебя же не допустили, так обратился бы в компетентные органы. Решайте, на митинг поорать это одно, а жалобу подать другое.

    Пастой, пастой, как это протокол итоговый с 90%, ты его подписал? Там наблюдатели должны расписываться. Ладно ты, а КПРФ, а все остальные?

    Должны быть подписи наблюдателей с правом совещательного голоса, допускают практически всех желающих от партий участвующих в выборах.

    Яблочники про то постоянно кричат на каждом углу, что их копии протоколов, заверенные, не сходятся с тем, что внесено в систему.

    Где твой протокол? Сначала ты писал, что какая-то бумажка у тебя была, а сейчас пишешь, что уже ничего и нет :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Нет, не считаю, по моему участку ты же разобрался :)

    И если бы наблюдателей из числа пишуших здесь было бы немного (а лучше много) больше, ты так же разобрался бы и с их случаями фальсификаций, они ж не единичны.

    А почему не подали? Так а что на моем участке подавать???

    А сидеть и не питюкать, если фальсификация есть, а в суд с ней не пойдешь - это позиция терпилы, тебе не кажется?

    И если все будут сидеть и терпеть, то это не свободное общество свободных людей, а зона.
    Только в зоне все сидят и терпят по принуждению и потому, что совершили преступление.
    А ты предлагаешь сидеть в зоне на добровольной основе.
    Сиди сам, а меня это не устраивает.
     
  21. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    И ещё скажи номер участка, кто то тут ссылки давал, где перепроверить. Честно, не очень правдоподобно и твой другой рассказ про хождения кого-то в суд.

    Я был наблюдателем и чтоб документ не выдали и в наглую в лес отправили, такого я себе представить даже не могу. Может в столицах у Вас так принято :shock:

    Да и дата твоей регистрации совпадает с приездом Байдена и очередным визитом оппозиции в американское посольство. Ни одной фотки. Заполнен профиль как у Бела и Они. Там ничего в принципе. Камень то был настоящий :D:D:D

    Уже пару раз отмечал у ярых оппозиционерах в профиле ничего. Ты писал, что копия у тебя была, а на ней чел из УИК крестик тебе поставил :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,336
    Пол:
    Мужской
    1. Даже на твоем участке есть, что подавать. Свидетельские показания всех наблюдателей. Протокол, который у вас остался. Да хоть жалобу в ЦИК вы написали?
    2. Свободные люди не употребляют тюремной терминологии.
    3. Вот именно у тебя и есть психология "терпилы". Ибо ты на первое место поставил терпение по принуждению и лишь на второе - за преступление.
    4. И не надо меня мерить по себе. Это у вас вся страна - зона. У меня - нет. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. easyman05

    easyman05 Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 июл 2007
    Сообщения:
    16,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    150 страниц уже.... не ясно : мужикам из Тагила приезжать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Я запарился уже выкладывать это во всех ветках, пиши коммент
    на чем расписываться, кому расписываться :help::D

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14780934&postcount=2868

    Вот протокол

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14790377&postcount=255
     
  25. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    за всё, что ты сейчас перечислил спасибо можно сказать только и только Путину, в том числе, и за влияние госдепа, если оное и имеется.

    понимаешь?

    навального вырастил именно путин, поэтому быть и на стороне путина утопия.
    решение, как обычно, где-то между.
    а именно - на переговорах, и слава Богу, власть хоть чуть прозрела и согласилась сейчас хотя бы с этим.
    надеюсь ты меня услышал
     
  26. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага, жирик подал жалобу, на него сразу дело завели, только сегодня он об этом говорил
     
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    1. Свидетельские показания 2 наблюдателей с правом совещательного голоса против итогового протокола, заверенного десятком членов УИК? :D

    2. Свободные люди на то и свободные, что владеют всякой терминологией.

    3. Психология терпилы не у меня, а у тебя, т к ты предлагаешь стать терпилами и без принуждения и без преступления.

    4. Читай п. 3, и решай сам, зона у тебя или не зона.
     
  28. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Не совсем понимаю - людям дали ашаны, иномарки, логаны, бмв, возможность иметь черную зарплату, давать взятки, благодаря этому некоторая прослойка имеет относительно сытую жизнь, это дал все путин. Его режим. Режим коммунистов дал бы всем честную зарплату, но на бмв тебе бы не хватило, а мне на корейку.
    И вот, имея сытую жизнь, надо было не по ночным клубам и саунам ходить, а строить политическую силу.
    И то что ее нет виноват не путин, а мы все вместе взятые, кто не учавствует в создании такой силы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вот смотри, что мы видим? Мы видим только скан протокола и рассказ, и нет жалобы, нет обращения в суд.

    Что мы ещё знаем, что ты сторонник Яблока и явно симпатизируешь оппозиции, а почему тебе можно верить? У Явлинского фальшивок аж 26% и врёт постоянно разное, выкручивается, новые версии толкает.

    Где гарантия, что ты всё не придумал и ты не специально заранее зарегился, чтоб нам скормить фальсификацию фальсификаций?

    Я так понял, что оранжево-белая технология продумана и отработана и уже одного плачущего после выхода из избирательного участка разоблачили. Там тоже было всё честь по чести и фотки, но не было одного.

    Обращения с жалобой не было. Заявления в полицию не было, да ничего не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Свидетельские показания являются доказательством. В суде или в полиции тебя бы предупредили об ответственности за дачу заведомо ложных показаний и допросили.

    Тут один минус, посадить могли, в случае если выяснилось, что был заведомо ложный донос.

    А два свидетеля это уже много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика